２００６．７．１５（土）　２５０回

今週の一曲　『　我が良き友よ　』　かまやつひろし

其の壱　『　眠りの秘密　・　何円欲しい？　』

松　どーもー、松ちゃんインザスカイでーす。
高　どーもー、みつよし２０００GTでーす。
松　おー。
高　ねー。走るでー。
松　これは、誰やねん。
高　これはね、いのまーらさんですね。猪俣さんです。ラジオネーム。
松　放送族さんにしてーや、そこは。
高　もー、放送族さん先週使ったから、もうちょっと放送族さんええかな思て。
松　そう？
高　はい。まあ、放送族さんもね、いいのあったら、
　　　最近はね、ポンセさんがもー、とんとね、
松　ほんまやね。
高　どこいきはったんやろ？ポンセさん。
松　なんでしょうね。インフルエンザじゃないですかね？
高　なるほど。今この時期に。
松　ええ（笑）

高　もうほら、ちょうど、「ちょうど」ではないですけども、
　　　半分ですよ。一年のね。
松　・・ええ。
高　どんだけやねん、７月の１５で「ちょうど」って。
松　ははは。
高　ははは。ちょっと出とるがな。
松　どんなピーやねん！
高　ははは。それ、先週やがな（笑）
松　（笑）

松　でもあのー、本当に僕の永遠のテーマ、空調問題なんですよね。
高　はあ、はあ、はー。
松　うまいこといかんなー、みなさんそうやって、あのー、
　　　この夏、お、お、お休みになられてるんでしょうか？あれ。
高　（笑）
松　（笑）
高　合わさらんですか？うまいこと。
松　うん。

松　なる？
高　ならないです。ならないです。
松　ならへんやろ？
高　ただ僕は、あえてちょっと、
松　うん。
高　暑くなって起きるようにしてます。
松　はー。
高　あのね、すっきり汗かかずに起きてる感じが、
松　うん。
高　なんか体に悪い感じなんですよね、最近。
松　あー。
高　だからもう、ギュインギュイン冷やしといて、それで寝てしまって、
松　うん。
高　それで朝になったら、もうべったりしてる感じ？体。
松　えー？絶対無理やわー。
高　ベッタラーになってるような？
　　　こうー、グッドモーニングを言いたいみたいな？
松　ははは。
高　出てけえへんな、今日は。自分で叩いてんねんけどな、
　　　パンパンパンパン。
松　それもまたなんか、
高　そやねん。出てへんねん。
松・高　（笑）

松　いい感じで寝れたらええねんけどなー。難しいね。
高　難しい。
松　湿度となんやらの関係が。ガキん時、そんなの気にもせ、
　　　してなかったけどねー。
高　「気にもせっしてない」？
松　きに、まず接してなかったからね。
高　・・。
松　木に！まず接してなかったからね！
高　ははは。そのガキの頃は。
松　そうそうそう。
高　「きにせっしてない」イコール、木に登ってなかったから。
松　木に登ってなかったから。
高　そらそうやね。
松　うん。
高　あんま登ってるの見たことないです。

松　メラトニンって知ってます？
高　なんかあなた、よう飲んでますね。
松　メラトニンてあのー、あるんですよね。
高　うん。
松　えー、睡眠導入剤、
高　ふーん。
松　なんですけどね。
高　ゼリーみたいなもんですね。
松　睡眠薬ではないんですけどね。
高　睡眠へのゼリーみたいな、こう入って行く、
松　潤滑油、
高　潤滑油。
松　ゼリーは、ちょっと、
高　（笑）
松　ちょっとエロい言い方ですけどね。
高　いや、それは、そう言われたらそうかもしれんけど（笑）
松　で、それは、どういう作用があるかっていうとね、
高　はあ。
松　突き詰めていくと、子供の頃のなんかあのー、
　　　子供が出てた何かを出すらしいですよ。
高　んー、なんですか？
松　結局。
高　で、結局何を出すんですか？
松　結局、子供の時って、「寝〜よう。」って思ったら、
　　　勝手に出てたんですよね。なんか。体から。
高　それをはよ言うて、もう、な、な、な、
松　これが何か分からないんですよ。
高　お、え？それ無しで、この話を、
松　（笑）それは別にええやんか。

松　まあ、ジェファーソンさんとして、
高　ジェファーソンが（笑）
松　ジェファーソンさんが出ることで、
高　ことで（笑）
松　子供は、「あー、なんかだめだよ。」
高　うん。ジェファーソンさん。
松　「ねむいよ。ジェファーソン・・。」ってなってたわけですよ。
高　ははは。
松　これが大人になると、
高　うん。
松　「ジェファーソン？・・知らんなぁ。」になるわけですよ。
高　え？！そんなにまでもジェファーソンを、
松　ははは。
高　（笑）
松　「誰でしたかいなー。」
高　えー？冷たいなー。

松　これが寝られへんってことなのよ。
高　あ、そうなんですか。
松　はい。
高　あ、じゃあ、俺まだジェファーソンさんを、
　　　まだしっかり覚えてるわ。
松　あ、そうですね。僕の知ってる限りでは、
　　　高須さんとか、山崎邦正さんとかは、
高　ちょっと、
松　多分まだジェファーソンさんを、
高　ちょ、ちょっと、
松　あのー、
高　ちょっとあのー、高須さんと山崎邦正さんって言われると、
松　まあ、
高　ジェファーソンさんが出ることがなんか、
松　アホ一家やな。
高　ははは。ジェファーソンが出てることが、出る男が、
松　アホグループですよね。

高　ピカソも、色んな絵を描いてきました。
松　うん。
高　描いてうまく描いたりとかね、
松　うん。
高　で、青の時代を経て、色んなことあって、
松　うん。
高　彼は最終的に３歳の子の絵を描こうとしたんですよ。
松　うん。
高　で、やっと死ぬ前に３歳の絵、
　　　３歳児の絵が描けるようになったって喜んでるんですよ。
松　うん。
高　いかに人はアホになっていくか、アホになれるか、
松　うん。
高　子供になっていくかなんですよ。
松　そうですよ。
高　テーマですよ。松本さん、我々の。
松　そうですよ。
松　でもね、それはね、ほっといたって人間は３歳児に戻っていくように、
　　　構造的にできてるんですよ。
高　うん。
松　３歳児の絵を、成人の時に描けないと、
高　うん。
松　僕は本当はあんまり意味はないと思うんですよね。
高　なるほど。

松　死ぬ前に、ジジイになった時に３歳児の絵が描けるのはね、
　　　まあ僕に言わしたらね、まあ、当たり前なんですよね。
高　かー、これ、ピカソを斬ってるで。
松　そうなんですよ。
高　この男、どてらいやつやでーー。
松　ははは。
高　（笑）
松　いやほんとそうなんですよ。
高　ほー。
松　僕ぐらいの今の年齢で、
高　で、
松　３歳をできたら、これが、実は一番すごいこと。
高　その通りなんですよ。
松　はい。

高　お笑い３歳児論。
松　お笑い３歳持論。
高　３歳の子が、「ははっ。」って笑うぐらいの・・・あ、ほんまか？
松　ほんまか？
高　それがええんか？
松　それは違うやろ。
高　それは違う。

松　俺が３歳児に、
高　なる、
松　なるぐらいの、なんていうのかなー？
高　任したで、これもじゃあ。
松　えへへへへ？！
高　俺がそんな否定されんねやったら、
松　えへへへへ！
高　ははは。大笑いや（笑）
松　（笑）知らんわ、そんなもん。

松　あ、ジェファーソンさんの話。
高　ジェファーソンさん。
松　またジェファーソンさんのこと忘れるとこやったわ！
高　ははは。あーた、よう忘れますねー。
松　ええ。

高　僕はでも、寝れますからね。スコーン！と。
松　羨ましいなーー。
高　そこのね、苦労はなんにもないです。僕。
　　　だから、ギリギリまでおき、起きてて、もうスッと寝れますからね。
松　そうでしょ？
高　うん。
松　酒飲んだら、ほら、ねむたなるけど、俺１時間ぐらいで起きるもん。
高　えー？
松　それは所詮。
高　なんで？
松　あのね、僕はやっぱり、あのー、
　　　なんて言うのかな？貴族なんですよね。

高　じゃあ聴いてみよう。
松　ほんとに。もう気高いんですよ。
高　・・気高い？
松　こう、こう、高貴なんですよ。
高　ん？

松　要するに、
高　うん。これ大丈夫？自分、ほんまに。
松　（笑）
高　どういうことですか？（笑）
松　要するに・・。
高　ちっちゃい！前出てないな、声（笑）
松　うそうそうそうそ。
高　うん。なんですか？
松　歯も磨かんと寝るような、
　　　そんなデリカシーの無い人間になるぐらいなら、
高　はー。
松　僕はもうほんとにもー、レンガを、
高　うん。
松　レンガを食べて生きていきます。
高　（笑）
松　（笑）
高　これはいかんですよ。これは、着地失敗するのも、
　　　これこんーな腰骨打って、これ（笑）
松　だってそういうことでしょ？
高　そういう、（笑）
松　風呂も入らんと、シャワーもあびんと寝れるってことでしょ？
　　　そんーなデリカシーの人間になるなら、
高　違いますよ。風呂は勿論入りますよ。
　　　風呂入って、即寝れるってことですよ。

松　酒飲んでぐわ〜〜なってんのに、風呂は入んの？
高　あ、それは酒飲んでぐわ〜〜なってもうたら、
　　　そらしょうがない。
松　そうでしょ？それで寝れることが、
高　うん。
松　僕は、羨ましくもありますけど、
高　うん。
松　軽蔑します！
高　いや、そらべろんべろんの時ですよ？ちょっとぐらいやったら、
松　僕はべろんべろんでも、絶対歯ぁ磨いて、
　　　風呂入らないと、寝ないです。しかも、ちゃんとなんて言うのかな？
　　　ちゃんと寝る用の服に着替えて、
高　（笑）
松　ちゃんとしないと、僕は、ソファーで寝てもうたとか、
　　　もう有り得ないですから！
高　あ、僕はありますねー。

松　で、それが羨ましくもありますけど、ほんとに軽蔑します。
高　そうですか？
松　はい。こうはなったらいかん、なっちゃいかんねや！
高　・・なんにも出てけえへんかったな、これ。
松・高　ははは。
高　なったあかん、なっちゃいかんねやー。
松　なっちゃいかんねや私書箱に、
高　ははは。
松　（笑）
高　どういうことですか？（笑）
松　投稿します。（笑）
高　もー、あっちゃこっちゃボール投げすぎやで、それー（笑）

松　こないださ、
高　はいはい。
松　なんか喋っててな、
高　はいはい。
松　あ、アキとか大輔とか、
高　う。
松　佐々木とかな、「HEYHEY」の。

松　金の話なってな、
高　うんうん。
松　石油王みたいなんが、現れてさ、
高　うんうんうん。
松　もー、「紙と書くもんないか？」言うてさ、
高　おお。
松　「紙と鉛筆ないか？」みたいなことなって、
高　うんうん。
松　もう、「ここに書け。」と。
高　欲しいだけ。
松　なんぼ欲しいんか。
高　おーおー。
松　って言われたら、どうする？っていう、話をね、
高　はい。
松　してたんですよ。
高　はい。
松　どうします？
高　書きますよ。
松　なんぼ書く？
高　１００億。
松　ははは。
高　なんぼでもいいんでしょ？
松　いやいやいや、そうなんですよ。

松　僕は一兆とかね、
高　一兆いった？
松　僕は「一兆って書く。」って言うたんですよ。
高　うん。
松　あれー、あのー、あいつらって、すごいな。
高　え？なん、なんぼ？
松　１億とかなの。
高　えー？でも、なんぼでもいいんでしょ？
松　なんぼでもええねんで？
高　１００億でしょう。
松　いやそれがね、あいつらってね、そんなんなんですよ。
　　　一億ぐらいなんですよ。「すいません。」言うて。
高　えー？
松　「ありがとうございますー。」言うて。そんなんらしいですよね。
高　はー。でもそら、１００億欲しいでしょ。なんーにもせんでも。
松　俺もそう思うねん、俺もそう思うねん。
高　「俺もそう思う」って、あんた一兆やんか。

松　まあまあ、最低でも１００億ぐらいでしょ？
高　でしょ？
松　あのねー、
高　なんぼでもくれんねやで？
松　俺はちょっと欲深いのかなって、
高　いやー、一緒です、一緒です。
松　思ったのよね。
高　僕もそらもう、あった方がいいじゃないですか。
松　佐々木も一億って言うてたなー。
高　え？
松　大輔が、大輔が、３０億って言うてたかな。

松　アキなんかほんまにもー、１億、１億。
高　マジですか？
松　うん。
高　あれ？人がいいのかな？
松　人がいいのかねー。
高　俺は１００億ほしいですね。
松　ま、分かりませんよ。いろーんなこと考えてもうたのかもしれませんしね。
高　あ、これをもらってしまうと、人としてどうなんや？とか。
松　どうなんや？とか、色んな、
高　働けへんようなるんちゃうんか？とかね。
松　そんなこと言い出したら、まあ、分かんねんけど、
高　まあまあ、
松　なんも考えへんと、俺は一兆とか書くな。
高　あー、なんも考えんかったら、俺、１００億やな。
松　そうやな。
高　うん。
松　それぐらいは書くよね。
高　うん。

高　ビル・ゲイツとか聞きました？
松　ビル・ゲイツ、知らないです。
高　あの、一兆とか寄付してんですね。
松　あー。

高　兆いくぐらい寄付するって、すごいなー思てね。
松　だからね、やっぱ、
高　うん。
松　寄付する人ってね、すごいなーって思うんやけどね、
高　あなたも寄付する言うてたやんか。
松　だから、僕言ってるじゃないですか。ね？

松　僕はもしかしたら、本当は寄付してるかもしれないですけど、
　　　してても言わないんですよ。
高　してないんや。
松　してないかもしれませんしね。
高　（笑）
松　でも寄付をしてる芸人っていうのは、なんかいやでしょ？
　　　だから、したとしても言わないんですよ。
高　でも僕知ってますもん。してないの。
松　してないかもしれませんしね。
高　だから、してないもん（笑）
松　現時点では、してないですよ。
高　ははは。
松　ははは。
高　やっぱしてないんやん。

松　あかん、腹立つ（笑）
高　うん。
松　ちょっとはしたことあるで？
高　そら、人はみんなしたことあるでしょう。
松　ちょっとは。ちょっと、あのちょっとやで？
高　うん。
松　ん、ん十、ん十？うん。ん十ぐらいはしたことありますよ。
高　ほーそらすごいですね。
松　そうでしょ？

高　寄付やったら、もっとがーんといくんかな思たけど、
松　（笑）
高　意外とん十、
松　もうこの先僕は、
高　やりつづけていく、
松　やりつづけていくようなことになると思うよ。
　　　でも僕はラジオで言わないですから。
高　なるほど。この際ね。
松　そうです、そうです。

松　名前が出てくることがおかしいのよ。
高　なるほど。
松　自分で言えへんかったら、絶対分かれへんねやから、あんなもん。
高　そうやな。
松　そうでしょ？
高　まあね。
松　あれ完全にもう、言ってますからね。
高　自分からね。
松　自分から。
高　どやねん、と。それも。
松　どやねん、と。

松　言わないですよ。
高　ほんじゃ、まあ、
松　ちょっとまあまあ、後輩やなんかには言うてまうかもしれませんけど。
　　　そいつらの口に戸は立てへんからね。
高　あれ？！
松・高　ははは。
高　言わす気まんまんやんか（笑）

松　ほんとに、ほんとに。
高　そうですか。
松　ただ僕はねー、
高　うん。
松　そういうことをしなければいけない世の中に、怒りを覚えますわー。
高　・・。
松　怒りを覚える者ですわー。
高　どういうことですか？
松　ん？本当は誰も寄付なんかしなくたって、
　　　世の中うまくまわっていかないとダメなんですよね。
高　でもねー、うまくいかないんですよね。

松　税金の無駄遣いをやめたら、寄付なんかしなくても、
　　　少なくとも日本国は絶対、
　　　そんなおかしなことにはなってないはずなんですよ。
高　なるほどねー。
松　ねえ？
高　ねえ。不思議やな。
松　いやもー、ほんとにやめろって、そういう汚い金の使い方はなー。

高　でも、必要なとこに金まわってけえへんしね。
松　必要なとこまわってけえへんし。
高　不思議なもんやね。
松　あれかって結局あのー、今のあのー、駐金の民営化も結局は、
　　　天下りのあれもあるらしいですね。
高　そうですかね。

高　まあでも、あれがあるようなって、
松　そうなんですよ。
高　道は、
松　これが、それももう、そうなんですよ。
　　　これがまた、皮肉にもと言いますか、なんと言うか。
高　良かったんじゃないですか？そういう意味では。
松　今の段階では、まあまあまあまあ、
高　僕はすごい、いいなと思いますよ。
松　良かった方向に行っとるんですよ。
高　（笑）
松　（笑）
高　くさい話やなー。屁ぇこかれてるやん、もー（笑）
松　（笑）
高　なんでこんな時に、屁ぇこくんですか？松本さん（笑）
松　あのー、屁ぇだけを聞かすわけにいかんでしょう。リスナーに。
高　あ、あーー。自分の喋ってる声と一緒に、添えて、
松　添えて、
高　やっぱり聴かして、
松　パセリ扱いにしてやったんですよ。屁を。
高　はーはーはーはー。

其の弐　『　いい感じの喫茶店　・　エア×××　』

高　表現おかしいけどね、
松　うん。
高　一日一日は長いです。
松　うん。
高　でも、一週間は早いです。
松　うんうんうん。
高　・・っていう感じかな。
松　ははは。聞きたないわ、別にそんなもん（笑）
高　これは深いなーー（笑）

高　あ、こないだね、わんちゃんが遊びにきてね。
松　ほんとに？
高　うん。わんちゃんが会社のまあ、また出張で来て。
松　うん。

高　よう２人で喋ってました。これまたね。
松　ふーん。
高　すいません、またこんなこと言うて。
松　うん。
高　お前またその話すんのかえいって言われたら、
松　うんうん。
高　申し訳ないですけど、
松　うんうんうん。
高　商店街に何があったかみたいな話を、またずっとやってたんですよ。
松　ははは。
高　ずっと２人で。
松　もうええー言うねん！（笑）
高　いや、もういいでしょ？

高　ただもう１個だけ、ごっつき持ちええのが見つかったんですよ。
松　なんですか？
高　商店街ぐーっと豚のお好みありますよね？
松　うんうん。
高　豚のお好みから、ぐーっとぐいぐいぐいーっともう１回戻っていって、
　　　商店街に入りますよね？
松　うん。
高　ますだがありますよね？ますださんを、左行くのずーーっと。
　　　で、藤井電器あるやんか。
松　うん。
高　で、藤井電器って、がーんってついってったら、あの、
松　うん。
高　全部終わりましたよね？
松　うんうん。
高　商店街。これまた、左にずーっと行くんですよ。

高　左にずーっと行くと、ジュウソウ信用金庫ありましたね？
松　あー、ありましたね。
高　で、ジュウソウ信用金庫の手前に、貸し本屋がありましたよね？
松　貸し本屋ありましたね。

高　これずーっといって、こんれんじがありますよね？
松　はい。
高　右っかわにね。
松　はい。
高　こんれんじの横の喫茶店ありましたよね？
松　はい、ありましたね。
高　あれ覚えてます？
松　覚えてますよ。僕、わりと行きましたもん。
高　あそこなんです。俺、あそこ忘れてて、わんちゃんに言われて、
松　あそこでめっちゃ俺、ディグダグやったもん。
高　ディグダグ（笑）
松　ははは。

高　それわんちゃんに言われた時、もう腹かかえてもうて。
松　ええ。
高　「うわ、モデルーンやー。」思て。
松　あそこ、よく行きましたね。

高　あそこ、・・あれ？なんやこれ？・・なんかちょっとくさい。
松　今ごろ来ましたか？
高　なんかちょっとくさいぞ。
松　俺の忍びの者が。
高　微妙になんやろ？忍びの者が（笑）
松　お、追っ手が来ましたか？（笑）
高　追っ手が俺の周りに（笑）
松　ははは。
高　囲んでたぞ、知らん間に（笑）
松　できるだけ隠密でいけ、言うてたんですけど（笑）
高　ちょっとくさいぞ。こいつら今ごろなって。
　　　なんやこの隠密、まあええわ（笑）

松　結局ね、僕、
高　うん。
松　あーいう喫茶店が好きなんですよ。
高　あーいうベタなね。
松　東京にあんまりなくてねー。
高　いや、もうないですよ。それ、潮江にもないですよ。
松　あ、そういうことなのか。
高　うん。

高　あの時代のものなのよね。あーいう喫茶店。
松　ちょっとこじゃれた喫茶店ができよったのよね。
　　　俺らが、二十歳そこそこぐらいのときにね。
高　そうそうそう。あの辺では、珍しい、
松　こじゃれた喫茶店ブームみたいなのがあったのかな？
高　珍しいからね、あの辺では。
松　そうそうそう。

松　あのー、いわゆるほら、今俺らが言う、
　　　いい感じの喫茶店て、もっとちょっと古めかしい、
高　うんうんうん。
松　で、それはそれで１個、
高　ええねんけど、
松　好きやねんけど、
高　うん。
松　それのちょうど中間ぐらいに位置するね、
　　　なんかね、三角屋根みたいな喫茶店がね、
高　あーー。
松　一時期ちょっとはやったやんか。
高　はやりましたなー。
松　意外とあの辺が、隙間でないねん。
高　あー。ペンションからの流れで、
松　なんかペンションみたいな、
高　茶店に取り入れたみたいなね。
松　なんか、そうそうそうそう。
高　ありましたねー。
松　ログハウスみたいな感じの。
高　ありましたねー。

松　男同士で行くよりも、
高　ちょっと女と、
松　なんか、
高　行って、
松　できたての彼女と、ちょっと行くみたいな感じの。
高　で、しばらくそこで、２，３時間おるみたいなね。
松　そうそうそう。
高　ありました。
松　ほんなら、なんや、レアチーズケーキあるでーみたいなね。
高　なってね。

松　あーいうのが今ないねんなー。
高　ないですね。そういえばね。だから、まあ、時代なんでしょうね。
松　うーん。
高　そういう意味じゃね。
松　うーん。

松　特にほら、俺ら年齢的に、
高　うん。
松　なんか「俺らも喫茶店行けるでー。」っていうのってあるやんか。
高　そうなんですよ。

松　小学校の時とかは、行きたーても、
高　無理やからね。
松　だからほら、あのー、アホの板尾がほら、歌で、
高　うん。
松　あったやんか、あいつー。♪喫茶店に、
松・高　♪連れてってくれや〜
松　ははは。まさにそうなの。
　　　「おっさん、喫茶店連れてってくれや。」って時代なのよ。
高　そうや。俺だって、おやじとさ、喫茶店行ったときに、
松　うん。
高　親父がトースト頼んだ時に、
松　はいはい。
高　あの、上にグラニュー糖みたいなのふわーーっとふってる、
　　　ごっっっつ、茶店のトーストうまそうやーんって思った、
松　チッ。言えてないなー（笑）
高　そらね、松本さん。
松　普通やん（笑）
高　松本さん、いや普通や。そら普通や。
　　　わしゃ、もう普通のこと言うとんねん。
松　（笑）

高　茶店のトーストって、なんであんなうまそうやったん？
松　あー。
高　三角にばしって切られて、焼き具合といい、家と全然ちゃうねん。
松　あーいうのね、実は、
高　うん。
松　俺らの貧乏心というか、
高　うん。
松　ガキ心をくすぐんねん。
高　うん。
松　あーいうグッズがいっぱいあってん。茶店には。
高　あったんかな。
松　そういう宝庫があんねん。

松　女なんかと、行くでしょ？
高　うん（笑）
松　そしたら、女なんか「私はもう、レモンティーがええわ。」みたいな、
高　あ、レモンティーなんか言いよった。
松　言うて、「すいません、レモンティー。」言うてさ、
高　うん。
松　なんてラジオで説明したらええの？
　　　レモンティーの葉っぱが入ってて、お湯をこう、自分で注ぐ、
高　あ、
松　注ぐわけよ。
高　あーあー、はいはい。
松　注ぐねんけど、
高　あー、あるある。
松　蝶つがいなってて、こうぷらんぷらんなってて、お湯入れて、
高　宇宙ゴマ的な、あの、
松　そう！宇宙ゴマ的な！そうそう（笑）
高　宇宙ゴマ的な、あーいうのあるな。

高　優秀な茶こしね。
松　優秀な茶こし。あんなんとかが、
高　ありました。
松　妙になんかこー、
高　そやねん。
松　かと思えば、あんなんもあったな。あのなんや、
高　あったあった。押していくやつね。
松　ポンプ式みたいな、
高　ポンプ式のやつね。
松　そうそうそうそうそう。
高　葉っぱが決して上にあがってけえへん。

松　なんてことないねんで？
高　そう。なんてことないねん。ただ、家ではもう、
　　　ティーパックしかなかったから、あーいうもんがすごい良かったよね。
松　家にあんなもん、やったことないやんか。
高　ない。
松　ね。
高　なんやろな、あれー。うま、うまくみえたし、すごいように見えたなー。
松　ね。あーいうのが、憧れ、
高　大人になった感じするし。

松　初めての、あのー、ねじりながら出すコショウでも、
高　あーあー。あんなん、
松　気持ち良かったでしょ？
高　怖くてどういうふう、最初はもう、
松　最初hさもう、
高　原理が分かれへんから、
松　原始人やったもんね。
高　いや、ほんまや。
松　「なんなんだ、これ？」（笑）
高　（笑）

高　しばらくウォッチングやからな。
松　ははは。
高　ウォッチングで、（笑）
松　飛び掛ってくるんやないやろか（笑）
高　ははは。
松　ウーーー言うとる（笑）
高　しばらく、見て見て、
松　ええ。

松　ほいでなんか、
高　うん。
松　向こうで使てるおっさんの形跡があって、「あ、」
松・高　「あーー！」
松　みたいなね。
高　見えた見えた、みたいなね。
松　うん。で、タレがトイレ行ってる間に、
高　うん。１回、
松　１回ロケハンして、
高　確かめて、確かめてみて、（笑）
松　（笑）ロケハンして、
高　ロケハンして、「あー、なんてことあれへん。」と（笑）

松　で、帰ってきてから、たっぷりした間で、ガッガッガッガッ（笑）
高　うん。前から知ってたみたいな顔して。
松　「あ、それそんなんやって、やんねやー。」
高　「知らんかった？」
松　「知らんかった？」みたいな。
高　言うたええやん。知らんて。
松・高　ははは。
松　そうなんです。
高　いや、でもありました。

高　俺、昔つきあった女が、
松　うん。
高　そのー、コーヒーをね、
松　うん。
高　ブラックで飲む言い出した時、もー、
松　これもひとつの、
高　衝撃、
松　サブカルチャー。
高　サブカルチャーや。
松　ははは。
高　もうね、ほんま、「うわー、この子、」大人に見えたのよ。
松　まあ、見える見える。
高　普通は、ミルクたっぷり入れて、砂糖は、
松　追加したいぐらいや。
高　追加したいぐらいや、ほんま（笑）あんたいつから？
松　うーん。
高　その、ブラックになったのは。
松　僕は意外と早いんですよ。
高　あ、そうですか。
松　ええ、ええ。
高　僕ね、二十歳ぐらいなんですよ。
松　・・でもそんなもん。
高　あ、そうですか？普通、高校でいく奴は、大人やなーと思ってねー。
松　でも、無理してたと思うけどねー。

高　今、全然苦ないやろ？
松　まあそうやな。
高　なんでこんな、これに砂糖入れる方が信じられへんよな。
松　信じられへん。今、絶対いや。
高　な？
松　うん。

松　喫茶店が一大イベントやったからね。
高　いやそらもー、デートの中での、３、
　　　デートの３つの事件のひとつでしょ？
　　　まあ、ホテルも１個あるじゃないですか。
　　　まあ、すごい、映画みたいなのもあるでしょ？
松　あー。
高　大阪での映画。ほいで、
松　喫茶店。
高　喫茶店じゃないですか。

高　感じのええ喫茶店を探しまくってたからね。
松　探しまくってた。
高　ヒマがあった時は、感じのええ喫茶店ないかいな〜〜思て。
松　ないかなー、ほんまそうや。
高　チャリンコで行ってね？
松　うん。で、男同士で行っても、
高　うん。
松　もー、絶対次女連れてくることしか、
高　考えてなかった、考えてなかった（笑）
松　ははは。
高　ただここで失敗したあかんのは、
松　うん。
高　どっかの不良が来る可能性があるから、
松　あ、ある。その辺ちゃーんとロケハンしとかんと、
高　ロケハンしとかんと、痛い目あうからね、これ（笑）

松　で、あの席ええわ〜言う席あるやんか。
高　あ、ありますね。
松　１段上がってるみたいな。
高　そういうとこ、とっとかなあかんわね。

高　昔はもー、彼女とかチャリンコの後ろ乗して、
松　うん。
高　よーどこでも行ってましたな。
松　行ってた。
高　夏だろうが、寒い冬だろうが。
松　貧乏人でしたからね。
高　貧乏人でしたな。

松　あー、高校ん時にな、１回はやった喫茶店があってん。
　　　それこそ、まさにログハウスみたいな、いや、多分、知らんと思うわ。
高　あ、俺そっち知らんかな。
松　あのー、あれはね、あっちの方やな。
　　　阪神尼行く途中ぐらいのとこにある。

松　三角屋根でね、
高　うわ。
松　ウッドデッキみたいになってる、
高　うわ、きた。カランコロンが、もう違うがな。
松　そこ気に入って、よー行ってたなー。
高　はあー。
松　吹き抜けなってんねん。

松　高校ん時のツレに聞いて。
高　うん。
松　そこ見つけた時にはもー、ほんーま、もう女連れていって、
高　分かる（笑）
松　ものっすごい自慢気に、
高　（笑）
松　すいません、なになにー。「ピザトースト！」
高　ははは。たいしたことあれへんがな（笑）
松　（笑）
高　あー、あるなー。
松　俺の中でピザトーストは、やっぱりこー、とどめやったからね。
高　ははは。
松　（笑）
高　やっぱりピザトーストぐらいいっとかんと。
松　ピザトーストいける奴。

松　あの、軽食。
高　なるほど。いける男にしとかんと。
松　いける男にしとかんと。
高　なるほど。
松　あの、朝飯・昼飯・晩飯以外に、もう１個設けました、みたいな。
高　おーー、できる男やな（笑）
松　ええ。あの、４食いけますよーみたいな。
高　なるほどー（笑）

松　あの頃はね、
高　うん。
松　ここだけの話、ここだけの話ね、××××も結構あったでしょ？
高　ありましたね。
松　正直あれ、×××してたでしょ？
高　そうですね。
松　だから、あんなバブリーな喫茶店がいっぱいあったんや。

松　じゃあ、わんちゃんの話も出たところで。
高　出たところで、よ！お、いいですね。
松　いいこと言うでしょ？
高　「我が良き友よ」かまやつひろし。
〜曲

高　電話、留守番電話、聞いてたら、藤井から、
松　えー？
高　留守番電話入ってまして。
松　うん。
高　「あー、まいど。」「まいど藤井です。」と。もうど頭からかまされてますわ。
松　ははは。
高　（笑）そんな感じで入ってくるか？みたいな感じで、
松　（笑）
高　「来たでー。」みたいな、もうそら、
　　　もうパンツ一丁で入ってくる感じですよ。
松　なんでそんな感じなんやろな。
高　足びたびたで入ってくる感じ。
松　（笑）

高　「元気してますか？」
松　うん。
高　「えー、忙しいみたいやね。」
松　うん。
高　「えー、仕事の話があります。まあ、自分にとっては、
　　　ちょっとおいしい話やと思います。連絡ください。
　　　藤井でした。」なんやねん、これ。
松　うーん。
高　「おいしい話」って、なんやねん、これ（笑）
松　（笑）
高　まあ、
松　「自分にとっては」って、
高　どういうことやねん。
松　ヒドイ言い草やな。
高　ヒドイ言い草や。
松　「俺は大しておいしないけど、
　　　お前にとって利益あるで。」みたいな。

高　まあ、連絡一切してませんけどね。
松・高　ははは！
松　だってもう絶対、単価のやっすい話やろー。
高　なんかそのためにね、大阪来いみたいなことですからね。
松　うわー、しんど。
高　いや、知りませんけどね（笑）
　　　ただまー、びっくりしましたよ。電話の感じが。

松　それで俺、思い出したんやけど、
高　うん。
松　ええ話あんねん。
高　あー、いいですね。聴かしてください。
松　のれへん？自分。
高　なんですか？危ないな、その話。

高　完璧なねずみ講じゃないですか。
松　いや、ちょっとこれ、面白いと思うねん。
高　あ、いいです。
松　あのな、
高　のります。
松　今な、
高　面白い。
松　エアギターとか流行ってるやん。
高　流行ってる。

松　あのー、ギターもないのに、さも、
松・高　あるかのように、
高　そっくりにやるっていうね、
松　そっくりにやるっていう、
高　はい。
松　あれなんかちょっとした、世界大会なってるんでしょ？
高　はい。ありますね。

松　ちょっと僕考えたんですよ。めちゃくちゃおもろいんですよ。×××。
高　あーー。
松　素っ裸で、×××するんですよ。
高　誰と？
松　もう、腹痛いぐらいおもろいんですよ。
　　　これもう、風呂屋で大輔がやってるんですよ。
高　ははは。面白そうやな。
松　これを、なんとか、
高　あ、面白そうやね。
松　これは、めちゃくちゃ面白いですよ。
高　だって、見たこと無いから。
松　見たこと無いから。
高　ほんまや。面白い。
松　めっちゃ面白いねん！

松　風呂屋でやってて、これは俺、「絶対いけるな」思たんは、
高　うん（笑）
松　７０ぐらいのじいちゃんが見て、腹かかえて笑てた。
松・高　ははは。
松　これにはもう、年齢ないから。
高　関係ないんや。あー、面白いね。
　　　ほんまやね。エア×××は面白いね。
松　エア×××。
高　ビデオ作るか。
松　そうでしょ？
高　DVDや。
松　そうでしょ？
高　うん。
松　これ、テレビではできへんやんか。
高　できへん。
松　でもやっぱりね、素っ裸でやらんとおもんないねん。
高　そうでしょ。
松　素っ裸でやった時のな、
高　うん。
松　腹のたるみとか、
高　分かる分かる。
松　筋肉の、
高　ケツの、ケツの筋肉の、
松　ケツの感じとか、
高　すじのいきぐあいとかね。
松　もうごっつおもろいねん。
高　あー、面白いねー。

松　腰をもー、うーーんやっとんねん。
高　それ面白いわー。
松　もう大輔なんか、あのー、立ちながら、
高　ははは。
松　あいつ足ぴーんってせないかれへんから、もー、ははは。
高　あー（笑）
松　腹痛いで。
高　そら面白いなー。
松　誰がやっても、もれなくおもろい。
高　そらジジイも笑うわ（笑）
松　ははは。

松　これをね、どうしたもんかと俺も考えたのよね。
高　DVDや。
松　やっぱそういうことやな。
高　うん。DVD
松　で、アダルトコーナーにおいても、別にいいわけですよ。これは。
高　でも、
松　全然。
高　何にも別に、あの、対象物があるわけじゃない、
松　対象物があるわけじゃない。
高　これは面白い。やりましょう。
松　で、××××はモザイクかければええねやから、
高　うん。
松　これは、新しいバラエティなんですよ。
高　もう、こうなったら、自分が全部出資して、
　　　自分がやった方が儲かんちゃう？
松　そうかも分かれへんねんな。

松　これだからね、プロジェクトを立ち上げた方がいいかもしれんな。
高　いいですね。やりましょうよ。
松　うん。
高　面白い。

松　これ、世界大会もできますからね。
高　できますね。
松　ものっすごい、
高　人種色々と出てきますからね。
松　そーらもー、ロシア人とかすごいですよ。

松　どう××かみたいなところもありますよ？
高　最後ね。
松・高　ははは。
高　あー、それは面白いです。
松　これおもろいでしょ？

松　これうまいこといったら、年に１回の世界大会できますから。
高　くっだらんなー。
松　くだりませんよー。
高　ねえ。
松　ええ。
高　いいですね、いいですね。いいですねー。
松　年に１回オーディションから何からやったのを、
　　　パッケージして、１年１回出るんですよ。
高　そら面白い。

高　これは、別にひとつの文化だと捉えて、
松　ええ。
高　アダルトコーナーに置く必要ないですよ。
松　うん。
高　これはショートフィルムなんや、と。
松　うんうんうん。
高　こういうのを面白く、
松　いや、いいんですよ、別に。
高　うん。作品としてもらって、
松　うん。
高　それが、やることが、まあこれですよ、と。
松　うん。
高　で、それをフェスティバルにした方がいいんじゃないですか？
松　そうやねんなー。
高　そらだって、DVDにまとめる必要ないですよ。
松　うーん。

松　アホみたいな顔してるで、その時って。
高　これはなんなんでしょう？やっぱり知ってる人の方が面白いのかね？
　　　知らん人でも、大丈夫？あの、
松　いや俺は、人選ぶかもしれんけど、
高　ね。人を少し選ぶかもしれませんね。ただまあ、面白い奴は面白いね。
松　面白い奴は面白い。俺はもう、ジジイが笑てんので、
　　　「これや。」と思った。
高　ははは。なるほど。それはそやな。
松・高　ははは。
高　やっぱ、ジジイ笑てた？
松　ジジイ笑てた。戦争行ってたようなジジイ笑てた。
松・高　ははは。
高　面白い。面白いなー（笑）

高　低俗やわー。
松　低俗なんですよ。
高　でも、低俗やからこそ、
松　うん。
高　文化なんですよ。ちゃんと。
松　うん。掛け値無しなんですよ。
高　いいですね。ほんとですよ。
松　ええ。
高　ギターより本当はのめりこんでるんですよ。実際は。
松　ははは。
高　それをさも、その気持ちになってやるってことが、
松　そうですよね。
高　素晴らしい。
松　そうですよね。
高　うん。
松　僕もそう思いますよ。楽しいことの源は、やっぱりそこなんですよ。
高　なるほど。そうですね。
松　ええ。

高　もう１本作ってまうか。
松　１本、
高　大輔と、ちょっとなんか撮って、
松　ははは。
高　既成事実だけ持っといて。
松　もっといて。

高　１回出した上で、これのフェスティバルをどっかでやる、と。
松　で、世界大会を、
高　やります、と。
松　目論んで。
高　やりましょう。
松　ええ。
高　で、色んなとこに協賛受けて、
松　あー、いいな、
高　商品とか、
松　楽しいなー。
高　ね。
松　そんなんが楽しいわ。
高　楽しいですね。
松　そんなDVD見ながら酒飲むのが、一番楽しいわ。
高　ははは。
松　（笑）
高　面白いですね、いいじゃないですか。やりましょう（笑）
松　はい（笑）

松　一昔前なら、テレビでできてたかも、分からんけどね。
高　まあね。
松　ぎりっぎり。
高　もうまあ、無理やな。
松　もう今は無理やな。うーん。
高　もうだって、裸言うだけで、みんな普通にこー、ね、
松　うん。
高　×××っていう、その響きだけでもうだめですからね。ま、考えましょか。
松　考えましょう。

高　これまた、オンエアできませんけど、聞きました？
松　なんですか？
高　盗作の話あったでしょ？
松　うん。あ、絵の？
高　絵の。
松　うんうんうん。
高　あれ、なんであんなことなったか、分かります？
松　おー、なんかそこには、
高　聞きました？
松　なんかあんの？
高　あれね、
松　うん。
高　××××、
松　あ、
高　だから、もうこれで全部分かるやろ？
松　あー。
高　だから、もうそれ、なんか分からんかってん。
　　　なんやねん、「裏切った」とか。全然。
松　×××ってこと。
高　そう。「一緒に俺も、描いて。」「俺も描こうぜー。」言うて、
　　　×××大丈夫やったんや。だから、あのおっさんが怒ってもうたんや。
　　　「お前勝手に×××！」みたいなことなって。
松　２人であのー、貯めた貯金を、
高　そう。
松　なんでお前が勝手に、１人で使うてんねん、みたいな。
高　そう。だからあいつ、「裏切られた」はそこやねん。

高　加藤がなんかやってるやん。
松　うん。
高　『スッキリ』か。なんかやってるやろ？
松　うん。
高　それで、なんかこー、
松　分かってきたん？
高　分かってん。で、みんな「あ、そういうことか。」と。
　　　でも言われへんから、そういうことで、
　　　それ聞くと、全部すーっと通るわけ。

高　もうテリーさんが、
松　うん。
高　そこをもう、すっと、
　　　「これ、なんとかさんね、これもうラブオマージュですね。」
　　　って言うたんやて。
松　うん。
高　うまいこと、そういうこと言われへんけど、
　　　「ラブオマージュですね。これはひとつの。」って言うたら、
松　うん。
高　もうそのなんとかさんが、
松　あ、なんとかさんに、直接言うたんや。
高　電話でやがな。
松　うん。
高　なんとかさんも、言いたいけど言われへん。
　　　でも、直接は言いたくない。
松　うん。
高　「ラブオマージュ」ってきた途端に、
松　うん。
高　ちょっと否定的な、そのなんとかさんが、
松　うん。
高　「いやもー、テリー先生ね、」と。
松・高　ははは。
松　先生なってもうた（笑）
高　「いやもう、テリー先生ね、そういうことなんですよ。」って、
　　　もーのすごいのってきたんや、もー（笑）
松　もー、怖いわ。

其の参　『　日曜日よりの使者　・　恋愛は「なにぬねの」＆恋愛ふぐ論　』

松　ちょっとええ話したろか？
高　はあはあ、なんですか？
松　こないだな、
高　うん。
松　あのー、ほれ、ハイロウズのさ、
高　うん。
松　「日曜日よりの使者」ってあるやんか。
高　うん。うん。
松　あの歌。〜BGM「日曜日よりの使者」（ザ・ハイロウズ）
高　うん。
松　知ってる？
高　知ってますよ。
松　あの、『ごっつ』の、
高　うん。
松　あのー、
高　エンディングテーマになってましたね。

松　僕は知らないですよ？
高　うん。
松　本人から直接聞いたこともないし、
　　　分かりませんけど、でもたまに言われんのは、
高　うん。
松　「あれは完全にダウンタウンのこと、歌ってますよね？」
高　うん。
松　って言われるんですよね。
高　うん。
松　あの、歌詞を聞いてると。

高　“適当な嘘をついて”
松　えーえーえーえー。
高　“その場をきりぬけて”

高　“なにひとつ傷つけない”？“誰ひとつ傷つけない”？
　　　なんや分かれへん。
松　そうそうそうそう。
高　“日曜日からの使者”。
松　あのー、『ごっつ』やってて、あと『ガキ』もやってて、
高　やってて。
松　なんかその、流れも、
高　あって。
松　流れがあって、「あれは絶対そうですよねー。」って、
高　言うてて。
松　言う、まあ、「どうかな？本人にそんなん聞いたこと無いし、」
高　ないけど。うん。
松　「知らんわ。」
高　知らんわ。
松　言うてたんですけど、
高　うん。
松　ほいでね、あのー、たまたまね、
高　うん。
松　知ったんですけど、
高　うん。
松　僕が生まれたんがね、
高　うん。
松　昭和４３年、９月８日なんですけどね、
高　うん。

松　日曜日なんですよね。
高　ほうほうほう。
松　ま、それだけのこと、
高　えーーー？！！
松　ははは。
高　あっさーー！
松　ははは。
高　あっさあさやん！（笑）
松　そんな話、自分もして（笑）
高　どないやねん、もー、あっさいわーー。
　　　ええ話でも、なんでもあれへん！

松　来週までに考えてきて。
高　そんなんばっかりやな、自分、宿題にしてー。
松　あ、そういえば、なんか宿題あったな。
高　恋愛の宿題です。

松　俺の寿司論があったでしょ？
高　あなたも考える言うたんですよ？新しいの。
松　いやだから、聞いてからや。俺の寿司論があったでしょ？
高　はいはいはい。

松　地球を揺り動かすような、この松ちゃん、
高　え？
松　恋愛寿司論でした。
高　そんなに、だって有り得へんかったら、普通やったもん。
松　色んなとこから、あのー、あの子は誰？と電話殺到ですよ。
高　それ好きやな（笑）
松　東京FMに。
松・高　ははは。
松　松本や言うとるがな（笑）

高　僕ね、だから違うんですよ。あえてね、あの、論、
　　　「なんとか論」って言うてたでしょ？
松　うん。
高　恋愛、恋愛ね。愛、恋愛っつーのは、
　　　まあ、結婚もそうですよ。
松　うん。
高　こういうことなんちゃうかな？っていうのは。
松　うん。
高　「なにぬねの」ちゃうやろか？と。
松　恋愛なにぬねのかいな。
高　うん。

松　あ、ここまでは高須ちゃん、いいよ。
高　で、
松　もー、今、ちょっと「あの子は誰？」と、
　　　電話かか、かけそうになってるわ。
高　でしょ？
松　うん。
高　まず「な」がですね、「慰めあう」んですよ。恋愛の始まりは。
松　（笑）
　　　まあまあ、そういうとこはありますよね。
　　　お互い、空虚なあいてる部分を、
高　いや、そうなんですよ。結局そこに、
松　すっからかんの部分を、
高　惚れるんですよ。
松　埋め合おうみたいな。

高　でもね、その次に、時には、
松　「に」。
高　「憎む」んです。恋愛って。
松　なにぬねの、の、「に」、「憎みあい」もひとつの恋愛なんじゃないか、
高　いや、憎んだりすることが、
松　サディスト。
高　だって、嫉妬というのは、そういうものですからね。
松　そうですね。
高　そういうのが生まれないと、恋愛ではないんですよ。
松　うんうんうん。

高　次はね、
松　「ぬ」ですよ。「ぬ」？！僕らには、分からないです。
高　分からないでしょ？
松　「ぬ」。
高　「脱ぎ捨てる」んです。やっと、色んな自分の殻を脱ぎすてるんです。

高　男と女は。
松　・・なるほどね。
高　ね？
松　えー、自分が今まで隠してた、
高　うん。
松　・・ディフェンス。
高　そんなん違う違う違う。
松　ははは。
高　自分の今まであった、どうでもええなんかこー、なんちゅうの？
松　素っ裸になるっていうかね。
高　そういうこと。
松　ヌーズ、ヌード、
高　そう。
松　ヌードやね。ヌードにさす。

松　心のヌード。
高　うん。なるんですよ。
松　ヌーディスト村になっていくわけですよ。
高　ヌーディスト村になっていく？？
松　ヌーディストになっていく、
高　なっていくわけですよ。そうなって初めて、
松　なにぬ「ね」！
高　素晴らしい、セックスができてくるんですよ。
松　はいはいはい。
高　「寝る」んです。お互いね。
松　・・。
高　ははは。こっからややこしーぞ。
　　　さあ、俺はこっからどうやってったら、ええねや？まあええわ。
松　（笑）
高　「寝る」んです。

高　結局、セックスなんです。
松　恋愛は。
高　そこにいくんです。色んなもの捨てて、
　　　セックスはものすごいやっぱしね、こーなんつーですか？
　　　お互い脱ぎ捨ててこそ、やっと幸せになれるんです。
松　ふんふんふん。
高　ね？
松　うん。
高　で、「愛ってこういうことやな。」って思うんですけど、結局、
松　まだあるんですね。なにぬね、
松・高　「の」！！
松　結局？
高　結局男は、
松　うん。
高　男、女は、「ノーセンキュー」になってしまうんですよ。
松　・・・。
高　これどうですか？
松　これはひどいね・・。
高　ね。これはひどいね。
松　（笑）
高　ははは。

松　これはひどいね。これひどいで（笑）
高　じゃあ、松本さん！
松　これ、ひどいね（笑）
高　恋愛の「なにぬねの」。
松　まだ、まだ俺んとこには行かせへん。
　　　まだ、このひどさをもっと噛み締めたい。
高　ははは。いややなー、噛み締められんのは。
松　（笑）
高　なんて言うたらええの？じゃあ。

高　でもね、恋愛の寿司論もね、大したこと無いですよ？
　　　なんやの、シャリを、シャリの上にネタを置く、
　　　のしてるのじゃだめなんですっていうのは。どういうことですか？
松　恋愛寿司論はね、
高　うん。
松　ほんとに、すごい的を得てますよ。
高　得てないですよ。
松　ほいでね、やっっぱ、食と恋愛って、
　　　どっか表裏一体みたいなとこあるんですよね。
高　うーん。
松　そういう意味じゃ、ほんとにうまく言ったな、と思うんですよね。
　　　うまく言い過ぎたなって思いましたね。
高　そうですか？
松　「あんなん言えへんかったらよかった。」って思うぐらい、
高　そんなピンとこないんですよね。
松　あ、そうですか。

松　「なにぬねの」の方がピンと、
高　僕は「なにぬねの」の方が勝ってると思います。実際。
松　絶対嘘や。
松・高　ははは。
高　「なにぬねの」の方が、
松　絶対、（笑）
高　まず、「なにぬねの」が、言えるのか？高須！っていうのが、
松　無理矢理やん（笑）
高　もう、まず、そこでの期待値がもー、はんぱやないですから。
松　もー無理矢理もはなはだしい。

高　ふぐ、ふぐ料理。ふぐって結局ね、
松　あー、いいじゃない。
高　いろんな、
松　そっちの方がいいじゃない。「なにぬねの」より。
高　同じ料理、
松　ひどいもんでしたよ、ほんまに。
高　いや、多分、ふぐもね、
松　「ノーセンキュー」は、ほんまに、
高　あえてですよ。ここはあえて。
松　あえて？！！
高　あえてノーセンキューですよ。
松　・・。
高　あえて、ノーセンキュー、
松　「セックスなんですよ！」って言うてもうてるしね、１回、恋愛は。
高　そうや。
松　そんなこと（笑）
高　えーねん、えーねん、えーねん、えーねん。
松　そんなこと言うてもうたらもう、
高　ええ、
松　「なにぬねの」にした意味もよう分かれへん。
高　えーねん、えーねん、ええねや〜〜。
松　（笑）
高　だから、「寝る」って言うたやん。もうその後すぐ。
　　　フォローのように（笑）
松　（笑）

松　ちょっとふぐで１回、どこぐらいまで立ち上げられたんか、
　　　ちょっと言うてみーな。
高　これふぐね、
松　うん。
高　結局ふぐって、なんでも食えるでしょ？
　　　すごいんですよ、ふぐって。
松　「なんでも食える」って何？
高　皮でもね、内臓、
松　捨てるとこないってこと？
高　捨てるとこあります。毒があるから、アホー。
松　ははは。
高　ね？
松　騙されへんかったな（笑）
高　うん（笑）
松　ははは。
高　ね？（笑）
松　そこ「うん」言うたら、
高　もー、（笑）
松　バキー！いった（笑）
高　俺もうボコボコにされとった（笑）
松　ははは。

高　うまいでしょ？ふぐってやっぱりうまいんですよ。
松　うん。
高　ただね、うまいうまい高い高い。
松　うん。
高　そういうもん見た目だけ、見た目だけがこれ、合えへんなー。
　　　そういう、うまいもんだけいってて、
　　　あー、やっぱこれ、ふぐは難しいなー。
松　まあまあ、言うてみて。言うてみて。
高　ははは。
松　未完成って分かってるから、言うてみて。

高　俺、足ボコボコ折れてる中で歩いてる状態やから、
松　うん。
高　これ成立してないですよ？いいですか？
松　おいしいし、
高　おいしいし、
松　うん。
高　で、高いでしょ？ふぐって、基本はね。
松　高級。

高　ええなーって言うもんだけ食ってて、
松　うん。
高　そういうもの・・は、
松　うん。
高　やっぱり毒がある、と。
松　（笑）
高　ははは。だから、結局、でもね、・・・・もうこれよう、
松　あのー、
高　これもよう分からんな。
松　分かりました。
高　なんですか？言うてください。
松　どうでもいいです。
高　ははは。
松　あのね、
高　（笑）
松　僕ちょっと今、見えた気がしたんです。

松　今度のカプリチョーザ杯は、
高　あ、なるほど。
松　恋愛なに論。
高　あ、いいですね。
松　対決をさして、
高　面白いですね。
松　それをさしていただきたいと思います。
高　あー、面白い。それは面白いですね。
松　ええ。あのー、まあ、寿司論に勝てるものがあるとは、
　　　僕は思えないですけど、
高　今んところ、寿司論がトップですか？
松　当たり前じゃないですか！
高　恋愛の「なにぬねの」は？
松　ふぐ論は、もー、ヒドイですねー！
高　ははは。いや、違う。ふぐ論は、やってないやん。
　　　ふぐ論は結局なにもせずに。
松　「やってない」（笑）

松　見てくれも美しなかったらあかんからな。
高　そうやねん。それがぶっさいくやん。
松　ぶっさいくやん。
高　ふくれるしー。
松　おっかしいやん。
高　そうやん。毒だけじゃ、使いきられへん、
松　で、「高級」言うたって、高いって、どっちか言うたら、
高　そんなに、
松　それはあかんことでもあるからね。
高　これでも、難しいんですよー。

高　だから、結局やめたんですよ。
　　　で、苦肉の策で「なにぬねの」にしとったれ、と。
　　　ここ来てからね、僕忘れてたんですよ。
　　　来てから長谷川に言われて、
　　　で、出たらその話しようと思ったんですよ。
松　（笑）いや、ひどい。ひどいひどい。
高　じゃ、もう、ちょ、あなた考えたんなんですか？

松　まずそれ自体が、もうおかしいんですよね。
　　　これ自体に何パターンもないわけですよ。
　　　恋愛に何パターンもないように。
高　恋愛に何パターンも・・腹鳴ってる（笑）
　　　恋愛にはパターンありますよ。
松　僕、だって正解なんですから。僕の中で。寿司論が。
高　・・。
松　だから、こんなんもありますよ、がないわけですよね、言わば。
高　恋愛は全てが正解。
松　・・。
高　ひとつじゃない。
松　決まってないなー。
松・高　ははは。
高　えー？決まってるやん。
松　くっさーー（笑）
高　いや、くさない、くさない。ものっすごいええやんか。
松　（笑）
高　みんなもう、「あの子は誰？」やんか。それこそほんまに。
松　（笑）
高　ａｎａｎの取材殺到やんか、これ（笑）
松　表紙かいな（笑）
高　表紙や、これで（笑）
松　（笑）

高　きついなー、俺も。
松　きつい。今のはきついわ。
高　いや、ほんまね、
松　うん。
高　「なにぬねの」もどーしようかな、言うてたんですよ。
松　うん。きついな。
高　まあね。まあまあ、また考えてきますわ。
松　そんなんで言うたら、別に「なにぬねの」じゃなくたって、
　　　なんでも言えるからね。

松　「たちつてと」でも言えるよ。
高　じゃあ、お願いします。はい。
松　「た」でしょ？
高　うん。「た」？恋愛は？
松　それはやっぱり、「タッチ」ですよ。触れ合うってことですよ。
高　はい。た「ち」！
松　「ち」でしょ？
高　うん。
松　「ち」は、やっぱこーあのー、恥を知るってことですよね？
高　おー。「はじ」言うたらあかんやん。「ち」言うてんのに。
松　「ち」ですよ。だから「恥」ですよね。
高　うん。
松　羞恥心の「恥」。
高　漢字で言ったらあかんよ。
松　（笑）
高　漢字で言ったいかんわ。
松　なんでそれを決めれんねん（笑）
高　ははは。

松　それは誰やねん！
高　ははは。
松　今、お前は誰になったんや！
高　世の中や。世の中や。
松　世の中になったんかいな？
高　世の中になったんや。オーディエンスになったんやんか、今（笑）
松　いいじゃないですか。

松　「つ」は、やっぱりあの、
　　　「つまずいてなんぼ」みたいなとこあるじゃないですか。
高　つまずいてなんぼ？はい。
松　つまずくことで、覚える。

高　「恥を知る」とちょっとかぶってるやんか。
松　失敗して学ぶ。
高　恥を知ると一緒やんけ（笑）
松　（笑）
高　「つまずいて学ぶ」は、（笑）
松　でも、この時点で、全然「なにぬねの」に負けてへん。
高　いやいやいやいや。

松　えー、「て」は、やっぱりこー、
高　うんうんうん。
松　えーー、
高　はいいこ、はいいこ、もう時間ない、はいいこ。

松　てん、
高　てんを？
松　「天に感謝する」ってことですよね。
高　「天に感謝する」？
松　出会えたことを、
高　うんうん。
松　あのー、天に、
高　今更？！
松　ははは。
高　それ、今更？
松　順番はどうでもええがな！（笑）
高　最初でえーがな！（笑）

松　「たちつてと」で始まってんねやから、しゃーないやんか。
　　　「てたちつと」なら、最初に言うわい。俺かて（笑）
高　でも、普通は出会えて、
　　　そこはもう最初に感謝せなあかんやろ（笑）
松　知らんがな！わしが決めたんちゃうがな、「たちつてと」（笑）
高　じゃあ、いいですよ。

高　ここはもう、全然だめですよ。ふわふわきてますよ。
松　（笑）
高　「と」でしめてくれんと。
松　「と」でしょ？
高　うん。はい。

松　結局、
高　うん。結局。
松　最後、
高　おー、最後。
松　「当事者次第」ですよ。
松・高　ははは。
松　当事者ですよ、そんなもんは。当事者がどう思うかですよ（笑）
高　そら、当たり前や（笑）
松　ははは。
高　そら当たり前ですよ（笑）
松　当事者がどう思うかですよ。そんなもん。
高　そら、ははは。
松　（笑）
高　いやまあ、そらそうですけど。当たり前なことですけど（笑）

松　なんとでも言えるんですよ。そんなもんで、そのー、
　　　「なにぬねの」レベルでいいんだったら、
　　　なんだってできるわけですよ。
　　　そうじゃないとこの寿司論、を言いたい。
高　やっぱり、何かを例に出してやるって方法でいったほうが、いいですね。
松　そうです、そうです。
　　　ただの大喜利になってしまいますからね。
高　そうですね。なるほど。
松　だからこー、ほんとに、正解。ふざけてほしくないんです。
　　　僕、恋愛は。
高　なるほど。
松　恋愛は、絶対ふざけちゃだめ。
高　なるほど。真剣に考えて、
松　真剣にならないとね、
高　うん。
松　あのー、つまらなくなる。
高　え？「つまらなくなる」？
松　（笑）いや、要するに、
高　うん。
松　結局、
高　うん。
松　あのー、言いたいのは、
高　うん（笑）
松　当事者や！
高　言う思た（笑）
松　ははは。
高　言う思た（笑）
松　結局当事者がどう思うかや！
松・高　ははは。