２００６．７．８（土）　２４９回

今週の一曲　『　潮風の少女　』　堀ちえみ

其の壱　『　松本人志の服　・　おかんとおとん　』

松　どもー、松ちゃんハザードでーす。
高　どーもー、エルビス高須リーでーす。
松　それなんや、あのー、噂によると、
　　　１回言うてるんやないか？いう噂もあるやんか。
高　いやいや、そんなことないよ。
松　大丈夫なん？
高　放送族さんやもん。
松　・・「やもん」の意味は？
高　いや、放送族さん、よく、くれ、くれてるから、
　　　そうかなっと思ったけども、
松　うん。
高　多分そんなことないと。
松　「多分」？
高　エルビス高須リー。
松　あ、そう。
高　これ、プレスリーとかかってるんやで？

高　この人はね、
松　うん。
高　アリスト高須も。
松　うん。
高　「テレス」にかかっとんのやで？「す」が、「高須」の「す」と。
松　・・・うーん。
高　第２高須テレビ。
松　そんなんもいっぱいあるんかいな。
高　こんなんは、「高須」と「日本」。
松・高　・・。
高　ここはもう、
松　ごっそり入ってるやんか。
高　ここはでも、
松　お味噌がごっそり入ってるやんか。
高　お味噌が入ってる？ここ（笑）
松　ははは。
高　ここは、あんまりお味噌ないと思ったんやけど。

高　この人よくくれるんですよね。
松　あー。もう送ってこないでねー。
高　ははは。いやいや、んなことないでしょ。送ってもらいましょうよ。

松　いや、嫌いじゃないですよ？この人のことをね。
高　あーあー。
松　でも、送ってこなくていいです。
高　なんでやねん。
松・高　ははは。

高　「おす！おら高須」っていうのもある。
松　あーあー。
高　「悟空」って書いてある。かっこして。
松　いつまで引っ張んねん。こんな、こんなくそど素人の話で（笑）
高　ははは。
松　（笑）

高　暑いねー。
松　暑いですね。そういえば。昨日、おとついぐらいとね。
高　来ましたね、夏が。
松　夏。俺の夏が来ましたよ。
高　ね。
松　俺の夏が来たんですけどもー、今年はね、
高　うん。
松　中々、映画もあったりとかして、
高　なるほど。「俺の夏」ではないんや。
松　うーん、
高　しっかりとした。
松　そう、まあ、なんとかなりそうなんですけどね。休みは。
高　そうなんですか。
松　いや、俺が休まずとも、これは、コンビのいいとこでね、
高　うん。

松　俺がとやかく言わんでも、ほら、きっちりあのー、
　　　あっちの裸族の方が。
高　あ、裸族の、裸足で歩いてる方が、
松　裸足で歩いてる、足の裏カッチカチの方が、
高　（笑）
松　休みたいんやろね、あれね。
高　なるほど（笑）
松　なんか言いよるわ。ほいで、やっぱ、浜田に休まして、
高　うん。
松　小ゴリラに休ましてさ、
高　うん。
松　あのー、俺を休ませへんわけにも、イン、
　　　インテリジェンスの方を休ませへんわけにいかんやん。
高　ははは。頭脳の方をね。
松　ははは。

高　アニマルの方を休んで。
松　そうそうそう。
高　そらそうやね。
松　ヒューマンはやっぱり、ちゃんと、
高　なるほど。
松　休まなあかんのでっていうことで。
　　　まあ俺も、おこぼれ休みはなんとかもらえそうです。

高　「ヒューマン」ってどういうこと？
松　ははは。
高　インテリジェンスは分かったけど、「ヒューマン」ってどういうこと？
松　ちょっと、まあまあ、野生と、
高　聞こう！よし、聞こう！
松　野生みたいなことを言うたからね（笑）

松　あのー、合気道みたいなもんですよ。
高　・・（笑）
松　もう、タイミングだけのもんですよ。
高　あ、あー。逆にね。
松　そうです、そうです。そうですよ。
高　あー、でもびっくりしたなーと思って。ヒューマンで来たから。

松　だからあのー、暴走族さん、送ってきてくれてもいいですわ。
高　ははは。
松　ははは。
高　しかも「放送族」さんやし。
松　ほんまや（笑）
高　（笑）
松　ほんまや（笑）
高　ちょっともー（笑）

高　この前の『リンカーン』で、あの、おばあちゃんに名前聞くやつでね、
松　ええ。はいはいはいはい。
高　「キャイ〜ンってすごいなー。キャイ〜ンって。」
松　俺もう言ってたでしょ？
高　俺ね、
松　俺も「あっ！」って言うたもん。
高　俺もうあれ観た時に、
松　お年寄りに、
高　うん。
松　我々は覚えられてるか？言うて、
高　うん。
松　巣鴨かどっかでロケしたんですよ。
高　そうそう。
松　ほいで、キャイ〜ンは覚えててんな。
高　うん。おばちゃんはね。
松　うんうんうん。

高　「キャイ〜ンってすごいなー。」って、
松　言うてもうてんねん。
高　言うてもうてんねん。
松　ははは。
高　２回言うてもうてんねん。
松　ははは。
高　俺はね、あれ、あれ観た時に、「背筋正せ！」って思ったわ、もう（笑）
松　ははは。

高　頼みますよ、ほんとに。
松　面白いもんが、ごそーーっととれるね。
高　とれますね。
松　ええー。
高　なんか、それ新しいTシャツやね。
松　自分なんや、えらいさっきから、それ、全然かめへんねんけど、
高　いや、う、
松　それ、俺を痛いとこついてると、
高　違う違う。
松　思ってるか知らんけど。
高　違う違う。

高　すごい気になんねん。
松　ははは。
高　で、自分、
松　かまへんがな。
高　自分は、あの、真新しいの着んの嫌やんか。絶対に。
松　あー、そうですね。
高　いかにも、
松　いや、あのね、
高　うん。
松　なんかねー、
高　うん。
松　さすがにあのー、
高　うん。
松　今年の夏ぐらいからね、
高　うん。
松　ちょっとBVDやめてみようかしら、モードに入ってんのよね。
高　ずっとBVDの、
松　ずっとBVDやったでしょ？
高　ね。
松　なんかね。

高　「英語が入ってるで、胸元に」と思って。
松　そうなんですね。
高　ポッケがついてるやん、ポッケが。
松　実はここがポイントなんですよ。
高　あれれ？
松　ポッケがあることが、
高　うん。
松　物凄い便利なことが分かったんですよ。
高　何を入れるんですか？そこに。
松　ココに携帯を入れたら、ものっすごい楽なんですよ。

高　いや、そんなん着てるからさー。
　　　「あれ？これ新しいですね。」と思って。
松　はい。すいません。
高　ね？
松　ええ。少しはね、ちょっと、
高　変えていかな、
松　変えていかなあかんなと思いまして。
高　なるほど。
松　ええ。
高　いやそうですよ。
松　はい。
高　あなたもう、ずっと一緒ですから。色んなもの。
松　ずっと一緒。

高　まだないですよ。笑い。１個も。
松　ははは。
高　えらいもんですなー。無いとこには、なんにも落ちてへんねんな（笑）
松　ははは。
高　不思議ですね。
松　そうですね。
高　なんぼ掘ってもないなー。
松　なんぼ掘っても無い時ありますよ。
高　掘ってある時はあるでしょ？
松　あのーそうですね。
高　こないだね、
松　ええ。
高　中村よしのぶ。
松　うん。
高　『ガキ』の。
松　『ガキ』の。
高　あれ、よー出てるわ。
松　C3−POです。

松　舘ひろしやったり、矢沢永吉やったり。
高　矢沢永吉やったりね。出たり。
松　やってますね。
高　あれ、やっぱりおもろいじゃないですか。
松　おもろないんですよ。
高　おもろないんねん。
松　あんーだけおもろないと、おもろいんですよね。
高　あれなんで、あのおっさんがやるとおもろいんか？っていうのを、
松　うん。
高　ちょっと考えてたんですよ。
松　うん。
高　会議ん時に。
松　うん。

高　あれはね、
松　うん。
高　絶妙なやらされてる感が、
松　うん。
高　やっぱりね、うっすら出てるやんか。
　　　うっすら、絶対にこの男が自分から、
　　　おもろいことを考えてやりたい奴ではないっていうのが、
松　うん。
高　顔からにじみ出てるから、
松　うん。
高　もう、やらされてる感が絶妙や。
松　でも、「それはいかん、それではいかんと思って、」
高　うん（笑）
松　自分の中で、必死で鞭打ってやったるけど、
高　うん。
松　全然鞭打ててないところが、
高　（笑）
松　もう、たまらんのよな。
高　たまらんねん。
松　あれ、永遠のなんやろ？バラエティが産んだ、
　　　バラエティいじめられっ子やからな。
高　そうそう、ほんまそうやねん（笑）
松　ね？
高　ははは。

高　その話してる時に、
松　うん。
高　まあその、「笑ってはいけないハイスクール」の時に、
松　うんうん。
高　HGとね、
松　うん。
高　ダンスしてるのあったじゃないですか。
松　うんうんうん。
高　もう、ずっと笑てましたわ。
松　うん。
高　無理からのね。腰ふって。
松　あれおもろいねん。

高　HGも、あれ悪い男やねー。
松　うん。
高　よしのぶの顔持って、ちょっとチンチンの方へ、
松　やろうとしたでしょ？
高　で、ね、やめられへんから、笑いながら、
松・高　ははは。
高　チンチンの前で踊ってるんですよ。
松・高　ははは。
松　やめたら後で、みんなに怒られる、
高　怒られる（笑）もうそれがね、必死に、これのっとかなあかんけど、
　　　これ、のりづらいねん。
松　ははは。あれは面白いね。
高　あれはね、うっすらいじめると、あんなおもろくなるんやね。

松　あれが勘違いして、「俺おもろいんや」ってなったら、
　　　絶対おもろないからね。
高　絶対あかんねん。
松　うーん。
高　絶対あかんねん。

松　見事なバランスなんですよね。
高　不思議な。
松　それで言うと、うちのおかんが、
高　出ましたね。
松　CXのスペシャルで、久しぶりに来て。
高　来てました、来てました。
松　あの、まあ、浜田がちらっと言うてたらしいねんけど、
高　ほうほう。
松　ちょーどあれから年とって、もう、よう考えたら７２ですからね。

松　もう、おばあちゃんですよ。完全に。
高　いや、そらそうですよ。
松　で、浜田いわく「ちょーどええ歳なったなー。」と。
高　ははは。
松　前はね、もうパワフルすぎたと。
高　あー。
松　もうね、他のおばはんを寄せつけへん程のパワフルさやったけど、
　　　今ちょうどいいぐらいの、
高　みんなと合って、
松　みんなと合いながらも、
高　ちょこちょこ面白い（笑）
松　ははは。
高　カラーを出してきよる（笑）
松　どんな、浜田に何を分析されとんねん、思うんですけど。
高　なるほどね。
松　あー、でも、まーまーまー、言わんとしてることは分かる。

松　ちょうどいいぐらいの頃合なんじゃないですかねー。
高　あの、僕からしたらね、
松　うん。
高　あの、松本レンジャイの時の、
松　うん。
高　お父さんが、
松　あれはね。
高　あそこが、僕は一番面白かったですねー。
松　あれはねー、
高　もうね、あれ、あん時のおやっさんは、
松　これはやっぱ、人生の縮図がやっぱ見えてくるんですよ。
高　なるほど。
松　ボケとツッコミで言うところね。
高　うん。
松　うちのおかんがボケで、
　　　おとんがツッコミやったんですよ。昔は。
高　なるほど。
松　それが段々やっぱり、
　　　女の方がしっかりしてるのもあるんでしょうけど、
　　　親父がボケみたいになってきたんですよね。
高　なってきましたね。
松　で、おかんがツッコミ、ツッコミボケみたいな、なんかおかしな、
　　　コンビの形態がもう、おかしなってきてるんですよ。
高　あ、なってきてますね。はいはい。
松　これは、もしかしたら、
　　　ダウンタウンにも同じようなことが言えるかもしれないですね。
高　あれれ？そうですか。
松　形態が、変わってくるんですね。
高　なるほどね。
松　ええー。
高　そういうことあるかもしれませんね。
松　面白いもんですよ、コンビって。

松　原西のおかん、
松・高　あれはー、
松　久しぶりに出た、あれは〜、
高　パワフルな、あれはすごいよ。
松　あれはすごいですね。
高　あれはすごい。あんなおかん、おらんかったやろ？尼にも。
松　うん。
高　あれは、ちょっとバケモノやな。
松　あれはバケモノですね。

松　俺ちょっともー、真剣な顔して、
　　　ひな壇座ってるだけで、もう面白いもん。
高　ははは。
松　「なんやねん、こいつ。」
高　こないだも出たんでしょ？
松　もー、出たよ。もー。
高　すごいんですか？
松　もう登場から、頼みもせんのに、アドリブでなんかもうちょっと、
　　　タコ踊りみたいな感じで出てくんねん。
高　うわー、すごい（笑）
松　審査員、ちょっと引いてたもん。
高　ははは。
松　俺らはおもろいけど、
高　おもろい（笑）
松　知らん人が見たら、
高　分からないですもんね。
松　「なんやこの人！？」って。

高　あそこまでの人、見たことないですよ。
松　そうでしょ？
高　うん。
松　トランジスターグラマーじゃないですけども、あれだけおもろいと、
　　　もう、ただのトランジスタラジオですよね。
高　・・あれ？
松　ははは。
高　なんか言うてくれんのかな？思たら、
松　いやいや（笑）
高　これ。
松　いや、びっくりしますよね（笑）
高　びっくりします。
松　ね。
高　あれはすごい。
松　なんなんでしょ？あれ。

高　元々あーいう人やったのかね？昔から。
　　　それか、どっかで変わりはったんかね。
松　大阪が産んだ、大阪が産んだ、あのそのー、
高　土壌が産んだ、
松　商人、あきんどが、
高　うん。
松　もー、なんか産んだ、
高　すごいね。
松　産物なんでしょうね。まあ分かりませんけど。
　　　サービス精神が産んだ、
高　そうですよ。
松　ええ。
高　えらいもんやなー。
松　商売っけが。

高　ある種だから、芸人なんですよね。
松　芸人なんです。
高　喜んでくれると嬉しいっていうのはね。
松　そう。
高　ええ。

松　まあでも、うちのおかんも、テレビで最後じゃないっすか？
高　いやいや、
松　これが。
高　まだまだいくでしょ。
松　僕も、楽屋でも言うてたんですけど、
高　うん。
松　もー、死んだら確実に使われますよね。あのV、こないだのね。
高　あー、CXは、
松　２人でネタやってるとこの、
高　ははは。ほんまやな。
松　ははは。
高　ほんまやな、絶対使われるな（笑）

高　結構長生きやと思いますよ。あのー、よう喋ってますし、元気やし。
松　ババアは元気やねー。ジジイは、おっさんはあかんねんなー。
高　そう。男はあかんねん。だって、きよしさんとこも、
　　　形態変わってきてるでしょ？
　　　きよしさんって、俺が慣れなれしく言われへんけど。
松　あー、きよしさんとこもそうですよ。
高　ねえ？西川さんとこも、ねえ？

高　あの、ヘレンさんの方が、ツッコミみたいになってますもんね？
松　うん。
高　なんかね。
松　はい。で、僕、確実にこないだ与太郎で逢うて、
　　　言われたんですもん。
高　なんて？
松　「久しぶりに逢うたなー。」みたいなって、
高　おー。
松　結構なんやかんやって、話したんですよ？
高　おー。
松　で、「僕ちょっと行くわなあ。」
高　うん。
松　「松ちゃんにもよろしく。」
高　え！？
松　「えー？」思た。
高　あれ？
松　ははは。
高　それはあかん。
松　ははは。
高　それはあれなのかね？
松　え？
高　今更ながら、分かってないのか、それとも頭の中では、
　　　「あ、この子は松っちゃん、」
松　あの完全にあのー、
　　　「浜ちゃんに」って言うたと思うんですけどね。

松　多分そうなんでしょうね。
高　うわー、びっくりするな。
松　まあ、お酒をたしなんでた部分もあるんでしょうけどね。

高　そこは、「師匠、ちょっと、」とは言わない？
松　まあ、あの、いやいや、だって、３人ぐらいおってんけど、
高　うん。
松　もう、帰ってパタッてドア閉めてから、
　　　「・・・あれ“松ちゃん”て言ってたよなあ。」
高　ははは。
松　（笑）
高　あー、
松　ね。
高　きよし師匠もね。

松　でも、いいんじゃないですか？僕そういうのも含めて、
高　芸人ってね。
松　芸人の面白さのような気がするんですけどね。
高　なるほど。

其の弐　『　彼女との関係　・　マイケル・ジャクソンの真実　』

松　こないださ、
高　うん。
松　もうオンエアできんのか知らんけどさー。
高　はいはい。
松　あのー、カプリチョーザじゃないんやけど、割と大衆的な感じのね、
高　うんうん。
松　あのー、イタ飯屋にいたんですよ。
高　うんうん。
松　結構明るいねん。
高　うんうん。
松　で、そのー、隔離されたような個室もないような、
高　うんうん。
松　ほんと、もー、真四角みたいな、
高　はいはいはい。
松　もう店ですわ。
高　はいはい。

松　満席に近かったんですけど、
高　うんうん。
松　俺らもうあのー、男４人ぐらいで食べててんけど、
高　うん。
松　××××ってすごいな。
高　どうしたの？
松　平気で、女と２人で入ってくんねん。
高　ええ？！
松　帽子もグラサンも、なんもなしやで？あいつ。
高　すごいな、あいつ。
松　で、女は素人、
高　うんうん。
松　やけど。平気で入ってくんねん。

松　ほいで入ってきてね、
高　はいはい。
松　ほいでー、でもな、
高　うん。
松　後で遠藤に聞いたらな、
高　うん。
松　「いや、あいつも、ポーカーフェイスきどってますけど、」
高　うん。
松　「松本さんに逢うたんは、」
高　いや、
松　「結構焦ってたと思いますよ。」
高　いや、そらそう、
松　って言うねんけど。どうも、それが素人の女の子で、
　　　俺も直接聞いたことあんねん。××××から。
高　うん。
松　結構、
高　うん。
松　あのー、なんて言うのかな？

松　××××、ああ見えて、
高　うん。
松　尻に敷かれる感じやねんな。
高　あー、まあそうやろね。逆にSやから、楽、
松　絶対そうやねんな。
高　楽やねんな。
松　俺、俺んとこからよー見えんねん。
高　怒られてる感じが。
松　ほいえ、真ん中のとこ、ぼーん！座られてんねん。
高　うわー、かわいそう。
松　ほいで、タバコもよう吸うねん。そのタレが。
高　ははは。
松　結構な感じで、そのー、なんとか煙、
高　あー、あのー、
松・高　副流煙。
松　副流煙をおもっきりかぶってんねん。
高　ははは。

松　途中何回か、頭ぽんぽーん！
高　うわーー（笑）
松　ははは。
高　うわ、いやいやー、見られたいやや、これー。
松　ははは。
高　そういうの見られたないな。
松　絶対いやや。
高　でも、自分もそんなことされてんの？
　　　「ぽんぽん」はさせへんの？頭とか。
松　俺はだから、昔な、
高　うん。
松　もう大分昔ですけど、
高　うん。
松　「僕、女に完全にごっつ頭叩かれるんですよー。」言うて、
高　うん。
松　俺、えっらい山崎に言うたったことある。
高　「アホか。」と。
松　「アホか。」と。
高　「情けない。」
松　ほんーまにその次の日に、俺の彼女と３人で飯食った時に、
高　食った時に（笑）
松　おもっきり俺、頭叩かれて。
高　ははは。
松　「何言ってんのー。」（笑）
高　パコーン！（笑）
松・高　ははは。
松　山崎とおもっきり目ぇ合うたもん。
高　うーーわー、これはあかんわ（笑）

高　まあ、僕なんかもそうなんですけど、
松　うん。
高　名前をね、
松　うん。
高　名前は「松本さん」って呼ばれるでしょ？
　　　基本は僕も「高須さん」なんですよ？
松　基本は「松本さん」。

高　ただ、なんかこう、テンション上がったりとか、
　　　酔っ払ったりとか、普通の時に、
松　うん。
高　違う名前で呼ばれてしまう時がある、
松　ほー、そうなんや。
高　かわいい名前をね、
松　うん。
高　ちょっとね、自分的に作ったりとかするやんか。
松　「みっちょん」とか、
高　そんなことがあるんです。
松　うわー、絶対いやや。
高　俺ね、それを「やめろ」って、怒んねんね？
松　うわ、それは、
高　絶対認めへん。俺も。
松　そらそうや。
高　あー、なんやったかな？「みったん」とか、
松　ははは。
高　もうね、「それやめろ。」と。俺は、４２やと（笑）
松　気持ちの悪い（笑）
高　気持ち悪い（笑）
　　　それね、でもそんなん、言われるんですよ。
　　　それはさすがに、「これは、絶対受け入れたらいかん。」と。
　　　こんなものはね。
松　うんうん。

松　男はむしろ逆じゃないですか。
高　うん。
松　２人でおる時言うても、
高　うん。
松　他の人がおる時は、絶対言えへんって、
高　うんうん。
松　真逆なんですよね。女って。
高　うん。言う。
松　完全にわざとでしょ？
高　あれをあえて、人に見せたい。
松　もうね、さっきの特番の話ですよ。特番の。
高　うん。
松　おかん久しぶり逢うたでしょ？
高　うん。
松　CXで特番ですよ。審査員の芸人とか、
　　　もうプロデューサーとか、なんやいっぱいいるんですよ。
高　うわっ。
松　「ひとっちゃん」って呼んで、
高　うわ、きたきた。初めてやんか、そんなん。
松・高　ははは。
高　ひとっちゃん。
松　「お前なあ、」（笑）

高　団の面目丸つぶれ（笑）
松　団の面目丸つぶれ（笑）
高　（笑）
松　「お前なあ、」って、（笑）
高　築き上げてきたものが、（笑）
松　ほんまに。
高　全部がたがた音を立てて崩れてくよ、これ（笑）
松　俺のレギュラー、（笑）
高　レギュラー（笑）
松　俺の２クール（笑）
高　ははは。ほんまな（笑）
松　ぶち壊しやがな、もー。
高　ぶち壊しやがな、これ（笑）

高　親ってそういうもんですね。女ってそういうもんですね。
松　女ってそういうもんです。怖いです。
高　僕はだって、女の子もですけど、付き合っても、
　　　そんなこと言わないです。普通のほんとの名前か、
松　うん。
高　な、「おい」とか、
松　うん。
高　そんな感じでしか呼ばないですね。
松　そうですね。
高　やっぱりそうなりますよね？
松　そうですね。
高　男ってね。
松　いや、男ってそうなのか、そんな俺らだから、
　　　いつまでも結婚できないのかやで。
高　ははは。やっぱりそういうことなのか。
松　そういうことやで。絶対。
高　わてらは（笑）
松　こないだ、でも、あのー、矢作が「DX」来た時言うてたなー。
高　うんうん。なんて言うてた？
松　もー、「女とずっと一緒におられへん」言うて。
高　あー。
松　好きなんや、好きなんやけど、
　　　例えば、昼ぐらいから夜までおんねやったら、１回解散したい。
高　あれ？これ我らと一緒ですよ、明らかに。
松　ははは。

松　あのね、そん時ね、ゲストも含め、客もね、
高　うん。
松　なんかもー、「えー？」って感じやったけど、
高　うん。
松　正直俺は、もー、
高　ものっすごい分かります。
松　めっちゃ分かります。

松　まあ俺も、ちょっとそこの辺は空気読みながら、
　　　「分からんでもないけどなー。」
高　うわ、やらしー（笑）
松　ははは。
高　やらしーー（笑）
松　テレビではね。
高　やらしいわ（笑）
松　まあでも、ラジオではもうちょっと、
高　本音をね。

松　でもね、それと愛情とは全く別なんですよ。
高　そういうことなんです、そういうことなんです。
　　　一旦クールダウンして、
松　むしろ、愛情を長くもた、もたすためへの、
高　何？
松　みたいな、
高　何？そこいっとこう、そこいっとこう。
松　ワンステップ！ですよね。
高　うーーまだまだ！
松　ははは。えーと、愛情を、
高　うー、
松　うわー、しんどいなー、これ。
高　もうちょい、もうちょい！
松　もたすための、えー、
高　うー、
松　えーと、エクゼクティブプランですよね。
松・高　ははは。
高　ありがとうございます（笑）

高　こないだね、ちょっと面白い話を聞いて、
松　うん。
高　あの、「SMAP×SMAP」でね、
松　うん。
高　マイケル来たでしょ？
松　あー、来ましたね。
高　なんか、大分前のやつあったでしょ？

高　その裏話を聞いたんです。なんかちょっと笑いますよ、マイケル。
　　　めちゃめちゃですね、あの人。
松　あのー、もっと大きい藤井みたいなもんですからね。
高　いやほんまね、藤井ですよ。ほんまに。
松　ははは。
高　藤井が、あ、ほんま、ダンスできるみたいなもんやね、あれ。
松　人の中にジョイントみたいなもんが、
　　　あの、なん、なんて言うんですかね、
高　うんうん。
松　配線みたいなもんが、１０個あるとしたら、
高　うん。
松　もう多分、ほんとにもー、１個ついてるかついてへんか、
高　うん。
松　もう９個は間違いなく、
高　うん。
松　はずれてますよねー。
高　はずれてます。あの、だから、普通、我々とは全然違う回路なんですよ。
松　うーん。

高　マイケル、話いきました。
松　うん。
高　まあ、大体こっちの値段を予測して、
　　　「こんなもんちゃうか？」って、お金持って行ったんですって。
松　テレギャラですね、いわゆる。
高　うん。でも、マイケルは、
松　うん。
高　現金なんです。
松　うーん。
高　だから、マイケルは、ものすごい現金を持って行かなダメなんです。
松　そうかー。
高　後から振りこみはないんです。マイケルの前で。
松　この場合は、円なの？
高　円ですよ。勿論。
松　まあそうか。

高　これ実際、×××なんですよ。現金ですよ？がーっと持って。
　　　これ、２時間の約束で行ったんですよ。まあ行きました。
　　　マイケルんとこ行きました。
松　うん。
高　で、「まあ、待っててくれ。」と。
松　うん。
高　スタッフみたいなんがおって、
　　　ばーっとエレベーター上がってって、ばーっとおりてきて、
松　うん。
高　「もうちょっと金くれへんか？って、マイケルが言うてる。」と。
　　　「“マイケルが”言うてるんや。」と。
松・高　（笑）
高　「え？どういうこと？これ。最初に言った額と違うやん。」と。
松　その話すっごい面白いけど、ちゃんと使えんの？
高　使える、使える。そこまでは。
松　まあ、使えるか。

松　それも、悪徳マネージャーが間に入って、
高　そうやねん。
松　勝手に言うてる場合も、これは、
高　結局、
松　非常に俺は高いと思う、
高　色んなとこ入ってんちゃうか？
松　うん。
高　ほいだまたがーっと上がっていったんやて。
松　うん。
高　もう１分もせんうちに、また「マイケルが・・」
松　ははは。絶対嘘や。コントやん（笑）
高　コントやねん。

高　結局何で決めたか言うたら、まあ２時間。
　　　きっちり２時間で、で、お金も決まりました。
　　　「値段もこうにしてくれ。これしか出されへん！」
　　　もうそれで決まった。
松　うん。
高　決まって、なおかつやることは、あの、ビリヤード。
松　うん。
高　「OK。それならもう、マイケルが大丈夫や言うてる。」
松　ビリヤード、
高　「行きましょう。」
松　「ビリヤード好き。」
高　「大丈夫や。」

高　その日の夜ですから。その日ですからね。
松　うん。
高　「帰ってセッティングせえ！」つって、
松　うん。
高　そいつは待ってたんですよ。時間なるまでね。
　　　で、向こうがだーーってきて、「ちょっと待って。
　　　もうひとつだけ、言うとくわ。」と。
　　　「マイケルは、ケンタッキーが大好きやから、
　　　　山ほど用意しといてくれ。」間に入った奴。
松　うん。
高　だから、TMCの楽屋に、
　　　こんーーな山ほどのケンタッキー用意したの。

松　何十人分やろ？
高　いーや、そらとんでもない。
　　　見たことも無いケンタッキーフライドチキンの山や。
　　　ほいで、えっと、そいつが待ってたら、
　　　待てど暮らせど全然出てけえへん、マイケル。
松　マイケルね。

高　そから４５分遅れてくんねんて。
松　はー。
高　で、「ハーイ。」って降りてきて。マイケルが、エレベーターから。
松　うん。
高　やっとや。これで、やっとGOや。
松　うんうんうん。
高　もう既に４５分遅れてるわけよ。
松　まあそうやな。

高　で、マイケル楽屋入りました。
松　うん。
高　で、入ったら、またこれ、
松　うん。
高　４５分出てけえへん。もう時間なってんねやで？
松　うん。
高　で、SMAPにはどっきりやねん。
松　あーはーはー。
高　で、SMAPは歌うたってるから、「なんやねん？」

高　だからもう、SMAPのメンバー怒り出してきて。
松　段々腹立ってくるわな。
高　「ちょ、なんやねん、こんなんやったら、やめようや、今日。」
松　うん。
高　「ちょっと待って、ちょっと待って。」
松　うん。
高　で、マイケル用意して、マイケル楽屋入って。
松　うん。
高　ケンタッキーも入れてあんねんで？
松　うん。
高　そっから４５分出てけえへん。したらもう口に、
松　ははは。
高　テッカテカ（笑）
松　ははは。
高　外人みんな、SPもテッカテカ（笑）
松　ははは。ほんまか？？！（笑）
高　ほんまやねんて！ほいで、出てきて、いや、ほんまやで？（笑）
松　ははは。
高　ほいで、出てきて、（笑）
松　そんなテッカテカで、（笑）
高　いや、そらまあ、大げさですけど、
　　　「テッカテカ」とは言いませんけど、全員が、
　　　全員がケンタッキー食って、ほいで、トータル９０分ぐらいか？
松　ええ。
高　遅れて出てきたんですよ？ほいで、マイケルは、
松　うん。
高　子供もつれてきてるんですよ。３人の。
松　ほーほー。
高　もうね、そんなもん、「実子やない。」言うてたね。
　　　もう明らかに金髪で、全然顔ちゃうって言うてたもん。
松　なるほど。

松　で、そいつらにもケンタッキー食わしてたんや。
高　そら分かれへん。そら、こいつらが食ったかどうか知らんけど、
　　　おって、やっと始まった。
松　そのマネージャー腹立つな、
　　　お前が食いたかっただけちゃうんか？
高　あー。で、SPもおるからね。
松　あー。
高　ほいでそれで来て、
松　SPも一緒にケンタッキー食べてんのかいな。
高　そう。そこが俺も、
松　なんかの時どーすんねん！
高　どーすんねん。みんなテカテカで。
松　（笑）

高　したら、「じゃあもう、ビリヤード用意してますから。」言うたら、
　　　「できない。」
松　（笑）
高　マイケルが、英語で「できない。」
松　（笑）
高　「えー？！」「やったことない。」
松　（笑）
高　お前、ビ、ビリージーンかなんかの、あのなんちゅうの？
　　　プロモーションビデオで、
松　あー。
高　ビリヤード、パーン！やってんねんで？
松　あーそうなんや。
高　で、「やったことない」言うてもうてんねん。
松　ははは。

松　あいつ、空手も初段みたいなことになってるからな。
高　なんやそれ。
松　絶対嘘やからな。
高　絶対嘘や。
松　うん。

高　したら、終わんのもマイケルタイムやねん。
　　　「OK〜。」言うたら、もう握手し出したら終わんねん。
松　えー？
高　したら、SPば〜〜出てきて、「はい、終わり終わり！」
　　　全然２時間撮れてないねん。
松　そんなんやったら、××××も払わんでええやん。
高　いや、そんな、金額言いなや、もう。
松　（笑）
高　さっき、ピー使ってんねやから。
松　いや、ここもピー使たらええけど、そんな払うことないやんかー。
高　ないねんけど、
松　腹立つな、なんかー。
高　マイケルがそういうもんやねんて。

高　ほいで、もうマイケル帰ってって、帰るやろ？
松　うん。
高　帰って楽屋見たら、もう、
松　うん。
高　ケンタッキーの骨が、もー、
松　ははは。
高　畳んところに、ぼとぼとぼとー！
松・高　ははは。
高　めちゃめちゃ汚かったらしいで（笑）
松　絶対嘘や！
高　絶対ほんまや！

高　もーのすごい骨やねんて。下に。ほいでもう、
　　　こっちはもうよーさん持って来てるから、
　　　マイケル持って帰んねんで？それ。
松　（笑）
高　食ってない分。俺もう聞いて、「なんやこれ？」思て。
松　（笑）
高　俺ちょっともう笑てもうたわ（笑）
松　いやそれはもー、めちゃめちゃおもろいけどぉ！
高　めちゃめちゃおもろいよー。
松　腹立つわ。

松　俺が聞きたかったわ。
高　「俺が聞きたかった」って、どういうこと？
松　俺がしたかったわ、その話。
高　ははは。あ、マイケルの話を、
松　おー。
高　先に聞いといてな。
松　おー。
高　俺の話としてほしかった。
松　そう。
高　しゃーないやん、俺が聞いてんもん。
松　俺のんやわ。
高　いや、（笑）
松　それ、どっちか言うたら。
高　俺もうおもろかった〜〜思て。
松　（笑）

松　俺やったら、もっとおもろく出来てるけどな。
高　やらしーなー（笑）
松　（笑）ふーん。
高　いやー、面白かったですよ。マイケルは、ほんまに。
松　アホやな。
高　アホやで、あれ。ほいでその後も、
　　　すぐ終わったらどこ行くか言うたら、ビックカメラやで？
松　もー、金欲しかった。
高　ビックカメラ。
松　やりたい放題やな。

高　始まりました。「OKスタート！」
松　うん。
高　言うやろ？
松　うん。
高　ほいで、たまたま、スタートでマイケル歩き出したら、
　　　子供が「ダディ〜」ってぱっと来たんやって。
松　うん。なんで来んねん。
高　なんで来んねん。今から回ってんのに、
　　　この時間のない時に、「ダディ〜。」って来て、
松　うん。
高　「あー、ちょっとごめんねー。」って、わっと止めるやんか。
松　うん。
高　したら、もうSPが、バーッと来て、
松　うん。
高　「止めろ。今映ったな？」

高　「この何分のテープを止め、止めて、抹消せえ。」つって、
　　　そっからまた上あがって、サブ行って、
松　うん。
高　抹消の時間がいるわけよ。
松　じゃあなんで「ダディ」って来る前に、お前が来させへんように、
高　止めとけへんねんって話やねん。
　　　で、止めて、さあ、もう１５分後再開や。

高　子供は、サブに上げたんや。
松　うん。
高　サブに上げて、もー、サブに座らしてたんやて。
松　うん。
高　で、ディレクターの奴が、こうやって、ほら、子供おるけど、
　　　もう一応始まるから、「GO！」って言うやんか。モニターの前で。
松　うん。
高　で、立ち上がって、結構興奮して、ばーーって、
松　うん。
高　子供の前に立ってたんやて。
松　うんうん。
高　そしたら、もうSPが「ヘーイ！」って。
松　ははは。
高　ははは。「キッズが、もー、全然見えてない！」みたいな（笑）

松　なんやねん、もー、腹立つわ。
高　もーのすごい、ものすごい叩かれて。
　　　「俺はなんやねん。」と。子供に。
松　ちゃう、もう腹立つー。
高　腹立つねん。ほいでな、（笑）
松　ちゃう、もー、腹立つねん。

高　細かい打ち合わせをしとったんや。
松　うん。
高　あのー、なんちゅーの？えっと、TMC行ってからも。
松　うん。
高　マイケルに、「ちょっとこう、こう、こう、こう。」ってね。
　　　したら、子供がなんかで買うた、ムシキングのカードあげたんやて。
　　　子供が喜ぶと思って。そのムシキングのカブトのよう分からんので、
　　　もー、なんや分からん角で、
　　　黒木（ディレクター）の足、カンカーン！カンカーン！やって、
松　ははは。
高　怒られへんから、「ちょっとねー、ちょっとねー。」って（笑）
松　ははは。
高　「もう殴ったろかなー。殴ったろか、このクソガキ。」
　　　って思ったらしいで（笑）
松　（笑）
高　やりたい放題やで、ほんまに。
松　腹立つわー。結局だから、それ、領収書のいらん金ってことでしょ？
高　そうですよ。

松　あいつ絶対、もう間違いなく、
　　　「アメリカおったらもう、ややこしーし、
　　　　ちょっと金もなくなってきたし、日本で軽く稼ごか。」
　　　みたいなことやろ？
高　絶対ですよ。
松　ね。

松　今、またどっか行ってんちゃう？
高　今、どっか行ってるでしょ。
　　　また「ケンタッキー用意させ。」言うてるよ。
松　ケンタッキーのある国に行ってるよな。
高　行ってるよ。
松　絶対な。ケンタッキーがそんな食いたいか？
高　いや、分からんもん。俺。

其の参　『　予言　・　ワンセグ時代到来　』

高　７月４日にまたこの、地震が来るとか言われてますね。
松　言われてんの？
高　うん。これもー、とっくにもう終わってますから、
松　どこで来る？
高　東京で。
松　マジで？
高　はい。
松　もうええでー。
高　自分１回逃げたもんね。
松　そうやがな。
高　全然やんか。あん時も。
松　全然や。腹立つわー。

松　あーいう奴って、罪思いね。
高　思いね。
松　あれ、ノストラダムスかってさー、
高　うん。
松　僕思うんですよ。
高　うん。
松　あの、芸能人がさー、
高　うん。
松　あの、太った芸能人が痩せたって言うて、
　　　ダイエット本みたいの出して、えらい売れたりとか、
高　うん。
松　あるじゃないですか。
高　うん。ありますね。
松　で、売った当の本人、ものすごい太ってたりするじゃないですか。
高　リバウンドね。
松　あんなもん、金返さなダメですよ。
高　あー、まあね。でもその瞬間は痩せれるんですもん。
松　だ、ノストラダムスなんか、ものっすごい一杯本出たでしょ？
高　出ましたね。
松　あんなもんね、ほんまは詐欺ですよ。金返さんとダメですよ。
高　あー、そんなもんですかね。
松　何百万部売れてるんですよ、あんなもん。もっとかなー？下手したら。
高　まあ、世界中で売れてる、
松　それが、全部嘘やったわけですからね。
高　まあ、他のことは当たってるでしょう。

高　でも、それもこれも分かった上で買ってくださいってことやからね。
松　いやいや、
高　当たるも八卦当たらぬ喪八卦、をどうします？
　　　じゃあ買います、お金出しますって言うてる、
松　ちょっと、あくどいんじゃないですかねー？

松　あれで大もうけできることを、
　　　あいつは予言してたんでしょうけどねー！
高　・・いや、なんにもおもろないし、
松　ははは。長谷川の顔、こわ〜〜！（笑）
高　いや、もう長谷川が、もうね、
　　　血が通ってないみたいな顔になってましたからね、今（笑）
松　ははは。いや、ほんまに、
松・高　ね！
高　ほんまですよ。
松　腹立ちますわーー。

松　アキかなんかが、「これ、兄さん見てください。」言うて、
高　はいはい。
松　「ワンセグですわーー。」言うて、
高　あー、今言うてますな。
松　今あの、みんなさ、
高　なんやの？あれ。見る？そんなに。
松　思うでしょ？僕らにしたら。
高　うんうん。
松　でも一般の人はさ、ちょっと待ち合わせの時とか、
高　暇つぶしで。
松　ちょっと移動の時とかに、ちょっと暇つぶしでいいんですって。
高　あ、そうなんですか。
松　まあ、確かに綺麗ですわ。
高　まあ、確かに綺麗ですね。
松　で、あのー、新幹線の移動ぐらいでも、
　　　全然ほとんどきれへんらしいからね。
高　あーそうですか。

松　僕はほんっとに誤解されたら、いやですけど、
高　うん。
松　決して視聴率芸人じゃないですよ？
高　うん。
松　でも、ものっすごいこれ、どうするんでしょうね？視聴率。
高　だから今、
松　昨日ね、『ガキ』でもね、
高　うん。
松　あったんですよ。２，３週間前分ぐらいの。
高　うんうん。
松　はっきり出てますよ。もう、ワンセグからね、
　　　あの、始まってからね、うちなんかでもそう、
　　　ダウンタウンでもそうですけど、最初の１、第１週ぐらいね、
　　　めちゃめちゃ視聴率悪いで？
高　あー、そうなんか。
松　で、やっと、こないだ、１，２週間で、戻ってきたけどー、
高　あー、そうなんかなー。
松　もう、如実に出てますよ。
高　あー、そういうのが、やっぱあんのかな。
松　ほいでまあまあ、じいちゃんばあちゃんが観るような時代劇を、
　　　あんなもん、ワンセグで観る、
高　まあまあ、
松　じいちゃんばあちゃんは、いないですからー、
高　いないですよね。
松　だから、お手軽なバラエティ番組は、軒並み今、
　　　視聴率は完全にダウンしてますよね。
高　はー、そういうもんなんかねー。
松　ええ。
高　あー。

松　野球も、俺、影響受けてると思うで。
高　あー。そうなんか、
松　元々まあ、元気は無かったけど、ここへきて、余計ですよね。
　　　野球なんか、いっちばん向いてるんちゃう？あれに。
高　まあ、そうやね。
松　いつでもやめれるし。
高　あー。そらそうや。

高　韓国なんかでも、すごいんですって。あれが。
松　うんうんうん。
高　だから、視聴率が変わってきてんの。
松　完全に変わるよね。
高　違うの。朝がすごい。朝夕が。
　　　通勤時みんな観てるから、実は主婦も観てる、家で。
松　うーん。
高　で、通勤、通学でみんな観てて、
松　あ、韓国はとっくになってたんや。
高　なってる。それで、
松　「もうやってたんですね！」やんか。
高　そうやがな。「あ」研究家やねん（笑）
松　ははは。
高　ほんまに（笑）

高　朝の番組が、もっと通学の人が観れて、通勤の人が観れて、
松　うん。
高　主婦も観れて、でも、一番色んな人が観る、
　　　コンテンツになるかもしれん。
松　これはでもー、これ、いや、いいんですけどね、
高　うん。
松　いいんですけど、日本のテレビ局は、
　　　その辺ちょっとほんまに、ちゃんと熟知しといてくれんとね、
高　うん。まあでも、あんまりそんなん、せえへんやろな。
松　せえへんかなー。

高　でも、ちゃんとしてほしいですけどね。
松　言いたくないからね。あんま言えへんけど、
　　　せめてラジオぐらいでは、言わしてもらおう思て。そこ、ちゃんと、
高　いや、ほんまやで。
松　そこ、間違えへんように、見失えへんように、
　　　ちゃんとしてくれんとねー。

高　フジテレビで、
松　うん。
高　なんか講演みたいのあったんですよ。
松　うん。
高　たまたま、講演みたいのしてきたんですよ。
松　うん。
高　なんか、制作の人間が、
松　そんなんもやってんねや。
高　やってんねん。制作の、
松　「やってたんですね！」やんか。
高　それ言いたいだけやん、自分、それ。
松　・・。
高　ははは。へへへ。
松　ははは。

高　僕の話はいいとして、その前に水口さんが喋ってはったのよ。
松　あー。
高　フジテレビのね。
松　うん。
高　今は偉なりはった水口さんが。
松　うん。
高　元「HEYHEYHEY」の。

高　そこでね、フジテレビの番組の、
松　うん。
高　こー、チェックをしてるんですよ、今までの。
松　うん。
高　やっぱりね、M3、F3、おじいちゃんおばあちゃんね。
　　　まあこれ、別におじいちゃんおばあちゃんのものを作ってると、
　　　意味が無いっていうわけじゃないですけど、
松　うん。
高　「この番組作って１６，７とったって、意味が無い」と。
松　正直。

高　スポンサー費だけじゃなくて、
松　うん。
高　「これを海外に売ったりとか、DVDを売ったりするお金の方が、
　　　実はデカイんや。」と。で、今現在、ついこないだですけど、
　　　あのほら、あれが終わったやんか。
　　　えっとー、「リチャードホール」が終わったやろ？
松　あ、はいはい。
高　「リチャードホール」って、深夜で、
　　　まあ数字は良くなかったのか、終わりましたよね？
松　うんうんうん。
高　ただもう、あれが、ものすごい売れて、
　　　フジテレビだって制作費ペイできてんねん。全然。
松　あの、DVDがね。
高　DVDとか、よそに海外とか、
松　うんうん。
高　その、他の番組、
松　あ、はいはいはい。
高　売れたりとか。
松　うんうん。
高　で、グッズもあるし。
松　うん。

高　色んなことで使われてお金入る方が、やっぱり最終的に儲かんねん。
松　そんなん、俺もう、もう、大昔から言うてるやん。
高　そうやろ？
松・高　「もうやってたんですね！」
松　やんか。『ごっつ』なんて。
高　言いたいだけやんか。それ（笑）
松　これは言いたいだけちゃうねん、ほんーまに（笑）
高　ああ（笑）そういうことなの。だから、結局、
松　うん。
高　それが勝つんですよ。
松　勝つねん。
高　だから、視聴率関係ないんですよ。ある意味。
松　言うてるやん！
高　言うてんねん。
松　俺、ずっと言うてるやん。
高　だから、いいものさえ残しとけば、だから、フジテレビはやっとそれを、
松　あー。
高　守っていかなあかん、と。だから、コントも作る。
松　そうです。
高　視聴率だけじゃないですよ、と。
松　うん。
高　ほんとに優れた物は、
　　　どういうものかっていうのを考えていかなあかん、
　　　っていう時代に来てる、と。
松　うん。
高　もうやってたんですね。
松　もうやってたんですね、やん。
高　まあ、そうやねん。

松　これもう、フジテレビだけじゃなくて、
　　　水口さんだけじゃなくて、全局も、認識してね。
　　　ちゃんと。ほんとに。
高　でも、もうしてるでしょ。日テレですら。
　　　『ガキの使い』のDVD１５０万枚売れてね、
松　うーん。
高　あれだけで、多分『ガキ』の１０何年、
　　　１７年ぐらい？１７年、８年？
松　うん。
高　ペイできてますよ。ペイできてるどころか、
松　そうでしょ？
高　あーた。
松　いや、うーん。これを言うとね、
　　　「また金のことばっかりかい」って思われそうですけど、
　　　そうじゃ決してなくてね。
高　うん。
松　しょーもなーい、あのー、クレームみたいなんをね、
　　　そこそこ聞きつつ、そこそこ無視していかんとね。
高　そういうことですね。
松　もう、ほんっとにねー、ねえ？
高　うん。

高　おじいちゃんおばあちゃんには、本当に申し訳ないですけど、
松　うん。
高　その人だけのために、
　　　そう、視聴率とれるから、一番多いからね。
松　うん。
高　世帯で今ね。
松　うん。
高　その人だけに作ってても、全然売れないんですよ。
　　　その１回きりなんですよ。
松　うーん。
高　それこそ、その、使い捨てなん、
松　そう。
高　でも、コンテンツって、そういうもんじゃないんです。
　　　再認識されてきてるんです。
　　　だから、いいことなんですよ。我々にとっちゃ。

松　でもある種、今一番きついとこやわ。
高　うん。
松　だからな、まあ、ワンセグがまだちょっと、
　　　まだ飽きてないから、
高　でもいいんです。１回きりのオンエアが、
松　うん。
高　どう見られようが、いいんです。これが、残しときたいとか、
　　　もう１回見たいとか、もっと言うと、
　　　海外でもそれが見たいって思う人がいたりとか、
松　うん。
高　グッズになったりとか、色んなことに展開できれば、
　　　それでいいんですよ。
松　ただでも、そうなってくるとさ、今度またあのー、
　　　作りこんだバラエティみたいなのばっかりになってくると、
　　　これはこれでまた俺違うと思うねんな。
高　あー、なるほど、なるほど。
松　垂れ流しのバラエティって、絶対、それはそれで俺は、
高　うんうん。
松　必要やと思うねやんか。
高　うんうん。
松　そこの生きる道が、なくなってきたりとかするからな。
　　　だからなんか、作りこんだらコントやったらええんかえ！
　　　みたいになってくるのも、
高　いやいやいや、
松　それはそれでちょっと、あれやな。
高　でも、作りこんだコントだけじゃないですよ？
松　だからこー、ワンセグで観れるバラエティも、
高　うん。
松　用のバラエティみたいなのが、
高　まだ、
松　用のっていうか、それにちょうど適した？
高　うん。
松　みたいなのもあって、
高　うん。
松　で、それはそれでなんかその、
　　　視聴率とは、レーティングには出てけえへん、
　　　ちゃんとなんかのカウント方式を見つけてくれんと、
高　これまた、
松　これまた、ほんーまにね、
高　ややこしーことなってきた？
松　見てみ？びっくりするで。
高　うん。そう。
松　バラエティが、やっぱり一番あおり食うねんな。
高　そうかもしれませんね。

松　ドラマは、ほんで、やっぱりちゃんとした画面で観たいんやな。
高　ドラマは、ドラマはそうです。
　　　でも、ドラマも観ますからね。それでも。
松　まあまあ、しゃーない時は、
高　うんうん。
松　まあまあええか、みたいなことやな。
高　うんうん。

松　携帯で観れんのええけど、それもちゃんとカウントできるように、
高　もうカウントばっかりやな、さっきから自分。
松　なんかねー。
高　カウントできるように、カウントできるようにってこれ。
松　いやいや、じゃないとこれ、テレビっていうものが、
　　　どんどん面白くなくなっていくやんか。
高　真面目な話やな。
松　俺は、テレビが面白くなくなっていくのが、
　　　一番、な〜〜によりやわ。
松・高　ははは。
高　終わり方が分からんかった、今（笑）
松　ははは。
高　どういう風に終わらすのか（笑）
松　テレビが、全然面白くなくなるのが、何よりやわ（笑）
高　ははは。なんでそんな、逆やがなそれ（笑）
松　ははは。

高　でもまあ、面白ければそら観ますし、残りますよ。コントだけじゃなくて。
松　いやでもね、すごかったよ。マジで。
高　またカウントのこと言うか。
松　あの、ワンセグが、
高　うん。
松　始まった第１週のダウンタウンの番組。

高　ワールドカップとかちゃいますの？
松　いやいや、ワールドカップより前。
高　あ、そう。
松　うん。ほいでーーー、２週目ぐらいには、まあ、
高　戻ってきた？
松　ちょっとまあ、戻ってたけど、
高　そういうもんなんかなー？
松　１回そっちいったんちゃう？
高　ふーん。世の中変わってきましたね。
松　うーん。っていうかまあ、若い者相手に、
　　　番組作ってる人間としちゃ、ほんとに複雑ですよね。
高　ほんまですよね。
松　うん。

高　勿論そういうね、カウント的なものでね、
松　はい。
高　「ちゃんと残してくれ。そこを分かるようにしてくれ。」
　　　と言ったところでですよ？
松　はい。
高　やっぱり人の記憶が一番で、
松　うん。
高　「あの人面白かったな。」とか、
　　　「あの番組面白かったな。あれがええな。」っていうのが、
　　　一番じゃないですか？
松　知ら〜〜ん。
高　えー、「潮風の少女」
松　ははは。
高　堀ちえみ。
〜曲

其の四　『　松本人志の好きなコント　・　百恵ちゃん論　』

高　先ほど土屋さんから連絡ありまして、
松　ええ。
高　あの、「松ちゃん“Zassa”観たかなー？」言うて。
松　“Zassa”観てますよ。
高　あ、観ましたか？
松　観ましたよ。

松　ただ僕はね、１回僕の手を離れたものは、
高　もういいんでしょ？
松　もう観ないようにしてるんですよ。
高　どうでした？観て。
松　いや、あのー、
高　「聞いといて。」って言われたから。
松　「どうでした？」？「どうでした？」？（笑）
高　まあそれなりに、
松　まあそうですよ。
高　ええできでしたか？
松　そうです、そうです。でー、
高　うん。何点ですか？
松　「Zaasa」？
高　うん。
松　何点？
高　うん。

松　ちょっと思ったのは、
高　うん。
松　やっぱりね、コントって、１時間ぐらい観たくない？
高　あ、そうですか？
松　俺はね、１時間ぐらい観たいねん。あの、同じコントじゃなくて、
高　あー、はいはいはい。
松　色んなコントを１時間ぐらい観て、
高　はいはいはい。
松　「あー、コントって面白いな。」っていう、
高　はいはいはい。
松　もんであって、あれ２０分やんか。
高　うん。
松　２０分だけ切り取って、１個だけポンって見せられてもね、
高　なるほど。
松　やっぱあれはね、ちょっと違うんかな？とは思ったね。
高　まあなー。
松　だからあれ、もっと溜まっていった方がええわ。
高　まあ、最終的には溜まっていくんやろね。
松　うん。溜まっていって、１時間ぐらいのパッケージで、ぽんと観た方が、
高　うん。
松　あのー、１個だけっていうのは、やっぱ違うなー。
高　ふーん。なるほどね。
松　うん。だって、コンサートで１曲聴かされるみたいな話でしょ？
高　あーー。
松　極端な話。
高　まあね。

松　コントは実は、積み重ねなんですよ。
高　うん。
松　だからあのー、積み重ねてやっていかないと、ダメなんですよね。
高　なるほど。
松　うん。その連続性じゃなくてね。
高　うん。
松　全然違うコントでもええから、なんか、
高　うん。
松　何個か、４つ５つ、
高　あって。
松　あって、これがもう見事な、もー、ミックスされてて、
高　うん。
松　えーー、ヘイ！タカ〜ス！！
高　いや、おかしいやんか（笑）
松　ははは。

松　それがやっぱ、結局、カウントされてるわけですよ。
高　ははは。また「カウント」や（笑）
松　（笑）
高　カウント好きやなー、自分はほんともー（笑）
松　（笑）

松　だから、ビジュアルバムの時も、ちらっとそんなこと言われたんやけど、
高　うん。
松　「やっぱり“ごっつ”のコントは好きやな。」みたいなことをね、
高　うん。
松　言う人がいるんですよね。
高　うん。
松　いやいやいやいや、ちょっと待て、と。
高　うん。
松　ビジュアルバムのコントって、何個あんねん？っていう話なんですよね。
高　うん。

松　『ごっつ』のコントって、何個あんねん？と。
高　まあね。
松　何百ってあるわけですよ。

松　それと比べることが、土台むちゃくちゃな話なんですよね。
高　あー、まあね。
松　うん。
高　あー。なるほどね。
松　だからやっぱ、継続やね。
高　うーん。まあまあ、そうかもしれませんね。
松　２０個、３０個、４０個なって、
　　　「わー、やっぱおもろいなー。」ってなるもんなんですよね。
高　いや、だからね、僕なんかで思うとね、
松　うん。

高　まあ、あなたがたくさんコントを作ってきましたよ。
松　うん。
高　今まで色んな、まあ、言うたら、
　　　ダウンタウンのコントもありますよ。普通に。
松　うん。
高　あのー、『ごっつ』じゃなくてもね。
松　うん。
高　色んなコントがあって、
松　うん。
高　そん中でも、好きなコントは何？あなた。
　　　もう決めてないと思いますよ、
松　これでも、意外とみんなから言われんのと、
　　　自分が思ってんのはちゃうからね。
高　あー。
松　自分、ようあれ言うやんか。あの、「ガタンゴトンガタンゴトン」の、
高　お、あ、「おとんおかん」かいな。
松　「めっちゃ好きや。」って言うやんか。
高　いや、あん時はね。
松　うん。
高　あん時は、そういうのをコントに、
松　俺やってる時は、別になんーーにも思ってない。
高　いや、あれは面白かった。

松　あれ、現場で２時間ぐらい止まってもうたんや。
高　うん。
松　で、苦肉の策やったんや。
高　でもあれ、面白かったわー。
　　　あれやられた時に、「うわーー、これ、」
松　やられた感が。
高　やられた感が、はんぱやなかったわ。

高　「しょうた！」も面白かったですね。僕は。
松　「しょうた！」もよう言うね。
高　「カッパ」も僕、実は好きですし。言うたって、
　　　「カッパ」も、やっぱ衝撃やったなー、デビューは。
松　うーん。
高　うん。まあ、「トカゲ」は、「トカゲ」で、良かったしね、
　　　それはそれでねー。色々ありますなー。うーん。
松　（笑）
高　ちなみにどれですか？全部あなたの子供ですよ。言うたらね。
松　ちなみにどれですか？（笑）
高　なんかひとつは、あーたが好きなの、どれですか？
松　え〜〜〜？なんやろー？
高　よーさんありましたよ。

松　それはほんとに、無茶ぶりですよ。
高　いや、そら、それを聞いてんねやんか。
松　ははは。
高　「こづれ狼」もありますよ。それはね。
松　いやいやいやいや、
高　「でもあれの、ここはおもろかったなー！」
　　　みたいのあるじゃないですか

松　でもシリーズ化されて、シリーズ化されたもんで言うと、
　　　どうしても当たりはずれがあるんですよ。
高　うんうんうん。
松　いい回と悪い回と。
高　ありますね、ありますね。
松　これはしょうがないんですけど。
　　　そういう意味じゃ、安定して、ずっと同じレベルで、
高　うん。いけたのは、
松　いけたんは、「キャシィ塚本」かも分からない。
高　あー、「キャシィ」も、
松　ほとんど、
高　ねー。
松　ズレがなかったね。
高　なるほど。
松　うん。
高　どれも大体、
松　どれも大体、
高　自分のイメージしたところに着地できた、
松　うん。
高　というね。「タイガーマスク」は、俺面白かったなー。
松　うん。
高　あれ観た時、「うわー、これ面白いやーん。」
　　　“タイガーマスク、タイガーマスク”はもー、ごっつ笑たなー。
松　まあ、そこであんま「ごっつ」て言わん方がええんちゃう？
　　　番組が『ごっつ』やからさ。
高　それあえて、「ごっつ」を重ねていったらあかんわけ？
松　ははは。あのやっぱ、あんまり良くない。

松　俺は、そういうことはあんまりせえへんタイプやわ。
　　　ソフトめんやから。
高　どういうこと？「ソフトめん」って。
松　ははは。
　　　いや、何？「ソフトめん」って。
高　いや知らん。ちょっと分からん。ヘイ！ヘイ！ヒトシマツモート！！
松　ははは。
高　（笑）

松　だから、ワンセグ、ワンセグは、大丈夫なんか？っていうことを、
高　また、ワンセグの話ですか？（笑）
松　これは非常に怖いぞってことを、僕は言うてるわけですよ。
高　お、時代の警鐘を鳴らす、なんですか？それは。
松　いや、さっきもね、
高　うん。
松　ちょっと本番前話してたでしょ？
　　　百恵ちゃん、桜田淳子論を言うてたでしょ？
高　あ、言うてました、言うてました。

松　僕らの世代なんかは、
高　うん。
松　もうへたしたら、
　　　桜田淳子が上ぐらいの勢いでしたよね？当時は。
高　はいはい。
松　いまでこそ、「百恵ちゃんは伝説や」みたいに言われてますけど、
高　はいはい。
松　それ、僕らは体験した人間としたら、「え？百恵ちゃん、」
高　うん。
松　「そこまで現役ん時、そんなにお前ら、」
高　うん。
松　「たててあげてなかったで。」って、
高　うん。
松　ちょっと思いません？
高　うん。思いますね。当時はね。
松　ねえ。
高　うん。

高　圧勝なってますね、今。
松　でもまあ、そういうことなのかなー？
　　　でも、ヒット曲で言うたら、
　　　もしかしたら淳子ちゃんの方が多かったんですよ。
　　　当時で言えばね。
高　そうなんですかね？
松　でも、今じゃあ何があったの？って言うたら、出ないんですよ。
高　百恵ちゃんの曲は出ますね。
松　そうなんです。
高　ほいで聞きましたよ、なんか。
　　　色々聞いたら、長谷川が言うてましたけども、
松　うんうん。
高　あの、阿木曜子とかさ、
松　うん。
高　宇崎竜童さんに曲書いてもらったのは、
　　　百恵ちゃんが自分、百恵ちゃんチョイスやったんよね？
松　そうですよ。これは、長谷川がたまに嘘つきますから、
　　　分かりませんけどね。
高　あれれ？
松　ええ。

松　長谷川は嘘つくでーー。
高　ははは。いややな、そんなキャラ。
松　ははは。ね？
高　でも、ほんまやったら、これ、すごいことですよ。
松　すごいですよ。
高　まだ二十歳もいかへんぐらいの子がね、
松　うん。
高　あの、宇崎竜童さんがいいって。
　　　やっぱり、めい、名曲書いてるんですよ。
松　うん。

松　これはでも、どういうことなんやろなー？
　　　やっぱりでも、我々もそういう風に、
　　　一過性の今のそういうもんに、
　　　とらわれてはいけないってことなのかなー？
高　そういうことなんですよ。ほんとにいいものだけ、
　　　信じてやり続けるんですよ。流されたらダメなんですよ。
松　うーん。
高　結局は。で、百恵ちゃんは、やっぱりブレてない。
松　これはやっぱり、これはさすがに、
　　　音、ピーなのかも分かれへんけど、
高　うん。
松　やっぱ××××なんか、聴こうと思えへんもんね。
高　まあ、そうですね。
松　聴きますか？××××。
高　いやー。
松　××××のベストアルバム、言うて。
　　　キャンディーズはね、聴けるんですよ。
高　分かりますね。何故ですかね？あれ。
　　　それと対比させたらややこしい。絶対分かるやん。
松　ははは。

松　どんなピーやねん！！
高　何年テレビやってんねん（笑）
松　言わしてもらうわ。もう（笑）
高　長いわ、もう（笑）
松　どんなピーやねん！！
高　うるさいな、もう（笑）
松　（笑）
高　何年やってきたんですか？この業界で。
　　　そこ言うてもうたら、絶対バレるやん。

松　もうピーなしでいきますわ。じゃあ。
高　あー、じゃあ、お願いします。
松　ごめんなさい、すいません。
高　すいません。
松　でも、あのー、ピンクレディもすごかったんですよ。
高　ブーーーーッッ！！
松　ははは。
高　・・・このとってつけた感！
松　ははは。
高　もー、怖いです。こわーーー（笑）
松　ちゃう、時代を築いたやんか。
高　いや、そうですよ。
松　ね？
高　うん。そらすごいです。
　　　あそこまでいけるだけでも、すごいことです。

松　もう無理無理。もう無理やで。どんなピーやねん！
高　ははは。