２００６．２．２５（土）　２３０回

今週の一曲　『　恋のアメリカンフットボール　』　フィンガー５

其の壱　『　野球改変　・　相撲の世界　』

松　あー！松ちゃん〜〜〜ビックバーンです。
高　えーー、あぶりさか、あ、あぶ、
　　　・・あぶり高須ちゃんでーす（笑）
松　まあ、まあええんちゃう？
高　気がねぇ、
松　自分はええわ。
高　抜けたおしてるんですよ。
松　自分はええんちゃう？それでも。
高　あかんあかんあかん。
松　俺はイヤやけど。
高　もう一回言ってくれへんかな？
松　・・。
高　「松ちゃん」？なんやったっけ？自分。
松　「松ちゃんビックバーンです。」
高　それでええの？
松　いいよ、全然。もー、ずっとためといたやつや。
高　ははは。何日か前からずーっと。
松　何日も温めてた、やつや。
高　（笑）
松　殻をぶち破って、今、今堂々のデビュー。
高　ははは。
松　ははは。
高　「聞いてください。」かいな（笑）
松　うん（笑）
高　「松ちゃんビックバーン」。
松　うん、「松ちゃんビックバーン」。
高　あー、そうですか。
松　うん。
高　いやいやいや、どーですか？
松　はよ、言いーな！
高　あ、あぶり高須ちゃんです。
松　・・、
高　ねえ、
松　びっくりしたー。
高　どうですか？
松　もっかいそれを、やるために、
高　いやもー、もういいかなと思って。
松　うちなおしたんちゃうの？

松　気合い入れてね。ほんとにあのー、先週も言いましたけど、
高　はい。
松　集中力。
高　そうですね。間違いないです。
松　ね。
高　うん。
松　これーーが、やっぱり大事だなっていうことが、
　　　分かったじゃないですか。
高　分かりました。
松　ね。そこですよ。じゃあ、・・一曲いきましょう。
高　ははは。早い早い（笑）
松　（笑）
高　まだや、まだや（笑）
松　ははは。
高　１分ちょいや、まだ。
松　なんかありましたー？
高　こないだね、
松　うん。
高　コスーと会ったんですよ。
松　お、あの、フジテレビの、
高　名プロデューサーですよ。
松　名プロデューサーと言われて、ボコボコにされてた、
高　そう。
松　コスやんか。うん。

高　まあ、あること、僕が仕事することになりまして。
松　へーへーへー。
高　ほいでそのー、小須田さんに色々泣きつく事がありまして。
松　うんふんふんふん。
高　今もう、報道じゃない、スポーツの方いかれてるんで。
松　あーそうか。
高　美術やったんすけども、今もうスポーツ、
松　ってことは、あいつー、もうトリノ行くんちゃうの？
高　あ、行ってないですね。
松　でも、まあ、関係あんねや。
高　いやいや、それはあんまないんじゃないですか？
　　　野球の方ですから。
松　え？なんで？
高　なんか、コッスーは野球の方ですよ。
松　野球かー。
高　その、大変、
松　微妙やなー、この時期野球いうのも。
高　大変ですよ。でもね、
松　うん。
高　コッスーは去年の、
松　うん。
高　ヤクルトの、
松　うん。
高　そのー、まあ、演出、あの場内演出？
松　うん。
高　とか、やってるわけですよ。
松　うん。
高　ZEEBRAを呼んでみたりとかね。
松　へー。

高　それをちょっとまあ、僕ら今回変えるんですけど。
松　うん。
高　僕ちょっとお手伝いしてるんですよ。ヤクルトの試合。
松　あのー、どう盛り上げていくかっていうことをですか？
高　そうそうそうそう。
松　うーん。
高　こんーだけ野球が下火になったら、
松　うん。
高　「ちょっとおもろいな。」と思って。ちゃんとこー、野球を、
松　うん。
高　盛り上げようと思って。
松　へー。
高　やっぱね、野球自体が、
松　うん。
高　ちゃんと演出されてないんですよ。
松　うん、まあ、
高　極端、
松　あのー、おっさん社会でね、その上でちょっと、
　　　あぐらかいてたとこありますからね。
高　そうなんですよ。

松　俺でも前、『ガキ』で、
高　うん。
松　冗談半分みたいに言いましたけど、
高　うん。
松　「長い」と。試合がね。で、昔野球ってね、
　　　１時間半ぐらいで終わってたんですって。
高　そうなんですかね。
松　もうあのーー、なんていうの？
　　　モーションも早かったんですって。ピッチャーの。
高　うんうんうん。
松　もー、パッパ、パッパ投げてたんですって。
　　　大体まあ、２時間以内に終わってたんですって。
高　うん。
松　最近、もー３時間半とかね、
高　うん。
松　これが僕、『ガキ』で言うたじゃないですか。
高　うん。
松　冗談半分でしたけども、あのー、
高　言うてたな。
松　ホームラン打っても、いちいち、もう、
松・高　まわらんでええ
松　んちゃうんか？と。
高　うん。
松　だってもー、分かってるやんけって話で。

松　スリーアウトいるか？みたいな。
　　　ツーアウトでええんちゃうんか？みたいな。
高　うん。
松　で、それはまあ冗談としてもですね、やっぱりこー、
　　　ちょっと短縮化、スピード化を計らなあかんとは思うんですよね。
高　うーん。まあでもね、その、
松　え？
高　野球自体の、
松　否定やんか。
高　そやねん。もー、それはもう大否定やねけど、
松　（笑）
高　そのもう、野球自体のルールを変えんのは、
　　　僕らさすがにできないんですよ。
松　そらできないですよ。
高　やっぱり、今までのルールがあるし、
松　うん。
高　伝統もあるし、
松　うん。
高　そこはそうなってきた。

高　野球の試合以外の、
松　うん。
高　もっとこーね、
松　うん。
高　「なんでこんなとこに、音何もないねん？」とか、
松　うん。
高　「なんでここを、なんかたら〜〜っとやってんの？」とかね。
松　うん。
高　「始球式って、何これ？
　　　誰が何のために来て投げてんの？」とかね。
松　あ、そんなとこから始めねや。
高　いやいや、もう全部変えようと思って。
松　へー。

高　４年に１回のスポーツなら、盛り上がるわけですよ。
松　うん。
高　でも野球は、百何十試合あるわけですよ。
松　まあ、僕正直、あんまり野球は興味ないんで、
　　　どっちか言うたら文句の方が多いんですけどー、
高　いや僕は、だからそこを、
松　うん。
高　ここまできたんやったら、
松　うん。
高　もうあえてね、
松　「誰が決めた百何十試合やねや？」
　　　って思ってしまうんですよね。
高　まあね。まあでもね、
松　うん。
高　「あるものをそのまま撮ってればいい」
　　　っていう時代は終わってくるんですよ。
　　　やっぱり、もっと他の細かな努力がいるんですよ。やっぱし。
松　そう、いやそうかなー。
高　いや、そうなんです。
松　そうかなー。

高　やっぱ、テレビもそうでしょ？
　　　あなた達が、お笑いをなんかやるにしても、
　　　カメラワークもよくて、
松　うーん。
高　セットもよくて、演出もおって、
松　うーん。
高　あとの編集で、音効さんもいて、
松　うーん。
高　ほいで、テロップもつけて、みたいなことで、
松　うーん。
高　テレビは完成するわけじゃないですか。
松　うーん。
高　だから、野球も本当は、
　　　素材だけやったらだめなんですよ。素材に、
松　いやでもさ、俺、手前味噌かも分かれへんけど、
　　　『ガキ』のトークってやっぱすごいなって思うねんな。
高　でも、その、
松　あれなんーにもないで？
高　勿論。
松　ほいで、あんな時間にさー、もー、
　　　気持ちの悪い４０過ぎたおっさんが、
高　うん。
松　チンコも勃たんようなおっさんがですよ？
　　　なんーーにも打ち合わせもない話をしてるだけでね、
　　　まあ言うたって「ようあれ観てるなー。」って思うねん。
高　うん。
松　だ、あれは、
　　　「やっぱりちゃんとしたことをやってるから、
　　　あれは、いまだに１０何年続いてんねやろ」って、
高　いや、そらそうでしょうね。
松　思うんですよね。
高　ただでも、それも、じゃあ２時間もできひんじゃないですか。
松　うん。
高　毎週ね。
松　うん。
高　それのやっぱし何分かを、
松　うん。
高　まあ、１０何分なりをトークにして、
　　　まあ、３０分の時もありますけど、
松　うん。
高　で、そこにプラスやっぱり、なんらかの、
松　まあ、ずーっとトークだけやったら、多分あかんねやろなー。
高　やっぱり企画性とか、
松　うーん。
高　だ、なんかの力をつけていかんと、観てくれないんですよ。
　　　やっぱねー。だってね、
松　うん。
高　２０なんぼとってた野球が、
松　うん。
高　５とかあったわけですよ？
松　うーん。
高　すっごいことじゃないですか。
松　すごいことや。
高　ねえ？
松　うーん。
高　その５、５とかになってる野球は、
松　うん。
高　なんか変えてみたいじゃないですか。せめて、こー、ね？
　　　二桁もういくようなったりとか、球場だけが人いっぱいになるとか。
松　うーん。

松　まあ、そんなん言い出したら、相撲もそやで。
高　まあ、そうですね。
松　相撲も、もー、あれも、ガラガラやで。
高　そうですかー。
松　あれ。「えー？」と思うで。
高　相撲は〜、どう演出していいか、分かりませんね。逆に言うと。
松　あれはほんまー、
高　音つけられへんしな。あれもう。
松　おかしな世界なんですよね。
高　うん。
松　で、俺ねなんか、あの、まわりと逆行してて、
　　　こんだけ相撲が下火になってきてから、
　　　よう相撲観んねん。最近、俺。
高　ふーん。
松　なんーーかおかしな世界なんですよね、あれ。
高　そうですかね。
松　あの、今からやりまっせって時に紹介してほしいやん。
高　うん。
松　「朝青龍〜〜〜！」言うて、
高　うん。
松　で、朝青龍出てきて、「なになに〜〜！」言うて出てきて、
　　　ほいでバーーン！やりたいやん。
高　うん。
松　その前の試合の時、ぐ、の前ぐらいから、
　　　もう朝青龍出てきてんねん。
高　横座っとるからな。
松　ははは。横、客のとこに、お、座っとる。
高　見え見えやがな。
松　そんなことってさ、
高　次出んの見え見えやから。
松　病院の薬待ってんねやないんやから。
高　いや、ほんまほんま。
松　（笑）
高　あぐらかいてな。
松　お、おかしいやん（笑）
高　そらそうや。
松　しかも、勝ったら、勝ったら残って、
高　うん。
松　次の奴になんや、水飲ましたりしてるわけやんか。
高　うん、そやねん。
松　でも、負けたら、もうぱ〜〜帰ってくねん。
高　ぱ〜帰る。
松　もう、「え？なんなん？」
高　いや、そうですよ。
松　ほいで次の試合あっても、朝青龍まだおるから、
　　　ちょっと気になったりとかさ。
高　うん。それもありますよ。
松　あの辺が、よー分からんよね。

高　行司プラス、
松　うん。
高　物言いみたいのあるやろ？
松　物言いみたいのある。
高　あんなこと言われたら、
松　うん。
高　もー、行司の立場あらへんやん。
松　あれへんねん。
高　一回こっちや言うとんのに、
松　そうや。
高　物言いで手ぇ挙げられたら、
松　うん。
高　「結局お前らが決めてんねやん。」みたいなことやんか（笑）
松　そうやねん。ほいであのー、よう怪我もするやんか。
高　します、します。
松　相撲取りが。
高　します、します。
松　ほいであんなんかってさー、
高　うん。
松　土俵もね、
高　うん。
松　ほんまやったら、あれおかしいんですよ。
高　おかしい。
松　マットひけ、と。
高　ほんま危ないんやからね。
松　ふわっふわにしとけやっちゅー話や。
高　横んとこ、
松　横んとこね。
高　うん。
松　なんーにもあれへんわけよ。
高　うん。
松　ほいで、そこ結構ギリギリまでおっさんら、取り囲んでるやろ？
高　もうちょっと離れーや。
松　ほいで、おっさんにガーン！当たったりしてるやんか。
高　うん。
松　もうあの残無さが、あれをOKとしてることが、
高　いや、そらそうですよ。
松　もうおかしいんですよ。
高　そらそうですよ。親方んとこに、のしかかってきますからね。
松　ははは。
高　親方、手でうわー！やってますからね（笑）
松　ははは。そんなスポーツあれへんもん。
高　あれへんのですよ。

高　なんやもう、最初に塩、わ〜〜撒いてますけど、
松　うん。
高　なんで塩やねん、と。
松　なんで塩やねん、やし。
高　うん。
松　ほいでー、なんかあのー、時間、待ったなしみたいな。
　　　いや、最初から待ったなしでええやん。
高　うん。ええよ、ええよ。ほんないちいち言わんでええよ。
松　いちいち言わんで、ええ、ええねん。
高　ほいで、スタートも、
松　うん。
高　行司が言うたらええねん。「はい！」つって。
松　「はい！」言うたらええねん。

松　それを、なんやあのー、時間いっぱいとか言うまで、
　　　だらだらだらだら。
高　うん。
松　時間いっぱい言うてからも、始まらへんときもあんねん。
高　そいでさ、
松　うん。
高　相撲取りのアドリブやけど、
松　うん。
高　前行って、ぐいーーーって、ちょっとしばらく、
松　あったりする。
高　メンチきって、
松　あったりするやろ？
高　で、うわー盛り上がってるからええけど、
松　うん。
高　そないに盛り上がらんで、うわーーやって、
　　　雰囲気で帰っていきよるやろ？
松　そうなんです。
高　だから、もうそら、高見盛あんなんせなしゃーないよ。
　　　ウケへんねんもん。
松　ウケへんねん。
高　（笑）
松　ほいで、勝ったから言うて、
　　　「おりゃあー！」とか絶対言うたらあかんわけや。
高　できへん。だからもうしゃーないから、
　　　もう、あの飛んでくるやんか。座布団が。
松　座布団、飛んでくる。
高　もう、やることないから、客もやることあれへん、
松　やることあれへん、
高　「なんとかしたらな」思うから。
松　いや、ほんまそやねん。
高　「落ちひん、落ちひん、これやったら。」と思うからな。
松　おかしな世界やでー。
高　おかしな世界。
松　絶対相手のこと、悪く言えへんしね。基本的には。
高　あー。

高　なんや、「向こう正面」って言い方。「向こう正面の何々さん」。
松　そう。
高　なに、どこのこと指してんの？「向こう正面」て。
松　「向こう正面」も分かれへんしー、
　　　あの、出身地もいちいち言うやろ？
高　分かれへん。
松　もうええやん、それ別に。
高　もうええやん。「三重県。」
松・高　ははは。
高　三重県から来たかどうか知らんがな、そんなもん。
　　　それでどー変わんねん（笑）
松　どー変わんねん（笑）
高　「モンゴル、ウランバートル。」
松　何にいつまでもこだわっとんねんって話。
高　ほんまやで。おかしな話やわ。
松　うん。よう分かれへんねんけど、身長が足りひんかったら、
　　　シリコンみたいなの入れるわけでしょ？
高　入れますね。
松　頭にね。
高　うん。
松　ほいでー、
　　　「いや、それ協会わかってる時点で、身長もうやめーや」っていう、
高　やめたらええやん、なあ？
松　だって、シリコンいれてんの分かってるわけよ、みんな。
高　伝統ですかね？それって。
松　シリコンが伝統？
高　いや、その、身長とりあえずないと、嘘でもないと、
松　でも、嘘やねんで？シリコンいれてんねんで？
高　いれてんねん。でも、もう、その、
松　見て見ぬふりかいな？
高　その時点では、あったんやから、
松　見て見ぬふり〜！かいな。
高　見て見ぬふり〜！やねん（笑）
松　ははは。それ、おかしいやん。
高　師匠、師匠、出たね今（笑）
松　ほいで、ほいで、
高　うん。
松　多分そのー、若い頃シリコン入れたんでしょう。
高　入れましたよ。
松　足りひんかったから。身長が。
高　うん。
松　ほいで今、親方ぐらいなって、
　　　あの周りに座ってる結構ええおっさんで、
高　うん。
松　もうはげてもうてんねんけど、
高　うん。
松　シリコン残しの、もうなんか、
　　　ひょうろく餅みたいな頭なってるおっさんおんの知ってる？
高　そんなんおんの？（笑）
松　あれシリコンとってへんねん。
高　うそやー。
松　ぽこーん！なってんねん。

松　イスみたいな、背もたれみたいなんついてもうてんねん。
高　マジでー？
松　ぽっこーん。
高　シリコン変形してあるやんか。
松　シリコン変形してあんねん。

松　もうとらなあかんねんけど、多分今とったら、
　　　ごぼごぼなんやろな。
高　もう痛いし。
松　もう痛いし。「もうもうええわー。」思って、
　　　そのままにしてんねやろ。
高　中で、ぱっこんぱっこん（笑）
松　（笑）
高　ぱっこんぱっこん、ぱっこんぱっこん（笑）
松　見てみ？もう、し、もうすんごいおっさんおんねんから。
高　はー、そら知らんわ。
松　うん。

高　だから、相撲もね、
松　うん。
高　あれ、ち、それがいいっちゃいいんですけど、
松　うん。
高　デカイ奴とちっちゃい奴がやるでしょ？
松　うん。
高　舞の海？
松　うんうんうん。
高　シリコンの話しましたけど、舞の海がちっちゃくて、
　　　まあその当時、曙に勝ったとか言ってますけど、
松　うん。
高　あんなもん、まあ、普通、もうちょっとこう、
　　　体重が一緒とか、変えてった方が、もー、
松　そう、そうやねん。
高　もう、そこはね。
松　で、あれ、取り組みも勝手に決めてるわけですよ。
高　そうやねん。
松　で、明日まで分からんのかな？
高　そうやな。
松　前もって分かんないんですよ。
高　なんであんなことすんの？
松　分からんねん。普通、だれだれとやる言うたら、
　　　前の、何日か前から知ってて、コンディション整えて、
高　うん。そうや。
松　「あいつの弱点ここや。」とか、
高　うん。
松　「あいつ、多分こうくるか。」とか、そういうのがあるやんか。
高　誰が決めてんの？
松　相撲に関してはね、前の日にならな分かれへん。
高　どこのおっさんが決めてんねん。
松　ははは。いや、これもね、不思議な世界。

高　でね、相撲がこんだけ下火になるのも、悪いんですよ。
　　　その貴乃花、若乃花のね、
松　うん。
高　そのー、確執がどうのこうのとか言うから。
　　　「お前、国技大切にすんねやったら、待っとったれ」と。
　　　そら不調にもなるっちゅーねん。あんなこと言われたら。
　　　宮沢りえの事言われたら、
松　（笑）
高　そら、相撲とってるのに、そらやる気なくなるて、そら。
松　（笑）
高　「俺、国技、ケツ出してやっとんねーん。
　　　その、タレのこと言わんといてくれ。」って、そら思うって（笑）
松　うん。
高　えらい叩くんですもん。みんな。
松　せやろ？
高　うん。ほんで、「国技守れ」言われても、
　　　かわいそうですよ。あれはあれで。
松　うん。
高　えらいもんですね。
松　難しいね。
高　助けてやらんと、ちょっとは。

高　相撲、僕じゃあやります。
松　やるか。
高　やります。来年はじゃあやります。
松　でも、残すとこは残す、
　　　変えるとこはやっぱ変えなあかんと思うねん。
高　勿論。だから、できる範囲でやります。
　　　伝統は残していきます。
松　俺はやっぱ、一番思うのは、まだやのに、
　　　もう何試合も前から、客席座ってるっていうことが、
　　　僕はもう、（笑）
高　（笑）
松　考えられないですよ（笑）
高　ほんま、
松　考えられない（笑）
高　考えられないですよ（笑）
　　　いや、それとね、あの、あれもおかしないですか？
　　　あのー、ふんどしがはずれて、キンタマとか見えたら、
松　負けや、
高　負けや言うね、
松　そう、うん。
高　なんやその、投げやりなルールの決め方。
松　もっとひどいのは、ハゲてまげが結われへんようなったら、
高　出られへん。
松　引退せなあかん。
高　そんーなバカな。なんで？
松　知らないです。
高　若ハゲへのそのケアがなってないよ。
松　ははは。ほんとそうなんですよ。
高　あんなん、
松　かと思えば、あのー、高校野球は坊主やないとあかん、とかね。
高　あかん。おかしなことですよ。
松　なにをー、なにを髪にそこまでこだわっとんねん、みたいな。
高　いや、髪に何を、
松　何を（笑）
高　そこに（笑）
松　こだわってんの？（笑）
高　分かんないんですよ。
松　ましてや、野球なんて帽子かぶっとるがな！言う話なんですよ。
高　うん。ほぼね。
松　ほぼ。
高　うーん。おかしなことや。
松　分からんなー。

高　相撲はね、残してあげなあかんとは思いますけどね。
松　残すとこはね。
高　うん。だって、その、なんちゅーんですか？
　　　ちゃんこを食うでしょ？みんな。
松　ちゃんこ食います。
高　もー、ちゃんこばっかりヤですよ？
松　何が？
高　言うたって、そらもー、ステーキも食いたいし、
松　高須君、あのー、ちゃんこっていうのはそういうことじゃないから、
高　いやいやいや、知ってますよ？
　　　色んなものも、ちゃんこですけど、
　　　基本ちゃんこ鍋があるじゃないですか。絶対に。
松　うんうんうんうん。
高　部屋に。
松　はいはいはい。
高　あんなん夏とか、食いたないでしょ、別に。
松　ははは。
高　そうめんとか、冷やし中華とか（笑）
松　食うてんちゃうの？それは。知らんけど。
高　いや、それも食べるかもしれませんけど、基本、
松　ジャージャー麺とか、食うてんちゃうの？
高　ジャージャー麺は・・（笑）
松　（笑）
高　知らんけど、
松　うん。
高　真夏でも、みんな汗だくだくで、
松　（笑）
高　鍋がぼっか〜置いてあるんですよ。
松　なんーですかね。
高　鍋は、もういいでしょ。

松　優勝したら、めっちゃでかいあのー、
高　盃で。
松　盃で。もー、なんやねん。
高　あれなんやの？ほんでなんか言わなあかんやん。
松　口、切れるわ。あんなん。
高　ははは。
松　ははは。あれいっつも、口切れそうな気ぃしてイヤやねんけど。
高　分かるわ。よ、よ、落ちるしね。横から。
松　うん。
高　あれなんやの、あの、昇進した時に、
松　うん。
高　四文字熟語みたいなん言わなあかんやんか。
松　言わなあかんねんな。
高　なんやの、あれ、誰がどんなこと、あれ何？あれ、大喜利？
松　で、外人やろうが関係あれへんかｒなえ。
高　関係あれへん。

松　相撲は、ほんま厳しくて、外人やろうが、
　　　アナウンサーはさ、あの勝った力士に、
高　うん。
松　い、インタビューするやんか。
高　うんうんうん。
松　絶対に、英語揺るせへんねん。
高　あ、
松　絶対許さないんですよ。国技やから。
高　通訳は？
松　通訳、絶対無いです。
高　はー。そんなんがあんねや。
松　で、別に外人やからって、別にその、なんていうの？
　　　分かりやすい言葉でも、言ってくれないんですよ。
　　　ふつーどおり扱われるから。

松　厳しい世界やな。
高　厳しいー。ほいで、着物やろ？
松　着物や。
高　まあまあ、確かに？（笑）
　　　よう、ちょいちょいゴルフ場とかで、なんやそのねぇ？
　　　いますけどね。
松　あのー、あれにグラサンかけたやつでしょ？
高　もうね、あんなんね、（笑）
松　（笑）
高　あんーな、そらあかんで（笑）
松　七変化やもんな（笑）
高　七変化やもん、あんなもん。
　　　俺、笑てまうもん、あんなんで（笑）
松　ははは。
高　ゴルフ場で、ゴルフウェアーに、
松　うん（笑）
高　す、相撲の髪だけゆって、（笑）
松　うん。
高　サングラスは、あれあかん（笑）
松　あかん。

松　だーれも笑えへんけどな。
高　そうやねん。あれでも、絶対笑うやろ？
松　まあ、
高　俺もー、おっかしーてしゃーないもん。
松　初めてやった時は、たまらんかったと思うけどね。
高　そらやっぱ、腹がやっぱデカイから、
　　　腕がやっぱおかしいんですよ。
松・高　（笑）
高　あれあかんで。

松　まあ、野球立て直してくださいよ。
高　まあ、場内だけでも、盛り上がるように頑張ります。

其の弐　『　建築関係の事件　・　芸能人が２人１組を作った時、１人残る人は？　』

松　あの改装してた、ホテルのおっさん、
高　あー。
松　ちょっとあの、こー、なん、
高　なんやろ、
松　なんやろな（笑）
高　ちょっと、むちゃくちゃやな、もー、言ってること。
松　っていうかね、僕ね、そのね、どういう、神経でさ、
高　うん。
松　あんなに変われるの？
高　わかんないです。わかんないです。
　　　何がどうはたらいて、あんなんなったのか。
松　あんなんできる？
高　かっこわるくてできへんでしょ？
松　なんなんやろね。

松　別人やん。
高　別人です、別人です。おかしな話です。
　　　そんなん言うたら、なんでもそうやんか。今。
松　うーん。
高　なんでもそうってことないか。
松　（笑）
高　今、雰囲気で言うてもうたけど。
松　いや、・・・なんかこー、ね？
高　うん。
松　あんーなに、なんで変われんの？
高　さあ、「なんで変われんの？」って、
松　あれは、俺は、ほんまに、
高　ちょっと強い力、
松　ほんまに、強い力が大分はたらいてると思うな。
　　　もう、ああならざるを得んような、
高　あるんですかね。
松　しゃれにならんような。

松　それにしても、俺はあっこまで変わられへんけどね。
高　（笑）まあ、
松　あんーなもん、人間不信なるわ。
高　そら言われたら、なんか、
松　でも、俺はまあ、徐々に変えていくわ。あ〜ない、
高　そうやね。
松　あんーなこと、
高　あないに、それ、「徐々に変えますから、すいませんね。」
　　　って言うといたらええのにな。
松　うーん。

松　もうなんか、手ぐすでバーン！みたいな、
高　ははは。
松　何あの？早着替えみたいな、あんーーな（笑）
高　みたいに変わったね（笑）
松　変わり方、俺、でけへん。
高　あーできへんね。
松　人としておかしいやんか。
高　おかしいです。

高　でもさ、そういうね、もー、事件が最近多いじゃないですか。
　　　そういう、家の、なんか関係、家関係の。
松　家関係の。
高　うん。だから、あのー、分譲マンションの売れが、
　　　売れ行きが悪いらしいですね。
松　あ、ちょっと気持ち悪いんや。
高　うん。だから、
松　どこが建てたか、
高　そう、
松　分からんから。
高　分からんし。ちょっともー、はっきりするまでイヤなんですよ。
松　うん。
高　みんな。だから、ちょっと買い渋りが始まってるんです。
松　いや、そらそやろね。
高　いや、そしたらもー、その、要はその、普通に借りるマンション、
　　　なんつーんやったっけ？その、
松　賃貸？
高　賃貸。
松　うん。
高　賃貸が、もう、
松　「賃貸」が出ぇへんかったんかいな、自分。
高　うん。出ぇへんかった。
松　集中力ないなーー。
高　いや、すいません。賃貸が、
松　うん。
高　今、どんどん上がってるんですよ。

松　別に俺は、姉歯擁護するつもりは、何も無いですけど、
　　　あれ、まあ、あれ全然あかんで？
高　うん。
松　話にならんけども、「震度５以上のが来たら」って、
高　うん。
松　ねえ？
高　うん。
松　これー、微妙やなー。
高　（笑）
松　じゃあ、俺ら住んでるマンションも、
　　　震度７来たらどうやねん？って話に、
高　いや、そらそうですよ。
松　なってくるやんか。
高　そらそうです。
松　なん、そこの線引きが、
高　まあ、一応、
松　よう分からんよね。
高　今までの、うん、まあ、その、関西の、
松　うん。
高　震災の時も、
松　うん。
高　まあ７以上はないんじゃないか？とか、
　　　めったに来ないんじゃないか？
　　　ぐらいに思われてんちゃう？基準が。
松　そこでも、ごまかしてるやろ？

高　じゃあ、８来たらどーすんねん？
松　８来たらどーすんねん？
高　もう、一気に、
松　そんなら、１９来たらどーすんねん？って話やねん。
高　地球ないやろ、そら。
松　ははは。
高　どーすんねん？ちゃうやろ。

松　５以上ってね。
高　うん。
松　しかも、はっきり決まってるわけじゃないんですよね。
高　うん。
松　５以上で、確実に崩れるとは言ってないんですよね。
高　ただまあ、国で決めた基準を下回っちゃいかんわね。
松　まあね。
高　少なくても、ルールですから。
松　そうなんや。

松　あとまあ、耐久性の問題？
高　うん。
松　そん時は、ちゃんと守ってても、
高　そうです。
松　１０年、２０年経ったら、どのぐらい〜、
高　分からん。
松　老化してんのかっていうのは、分かれへんからね。
高　でもまあ、「あれ？このヒビはなんや？」とか思うけど、
松　うん。
高　ちょっとぐらいあるんですよ。
松　あるんですよ、そんなもん。
高　コンクリートって。でも、俺ね、設計の人おるから、聞いたら、
松　うん。
高　もうね、「腹立つ時ある。」って。何も知らんすぎて、
松　うん。
高　「こんなヒビも、こんなヒビも。」言われたら、
松　うん。
高　それは関係ないやろうに、よーさんあんねんて。
松　うん。
高　それまで、
松　うん。
高　もー、一緒に、
松　姉歯の。
高　姉歯影響なんですよ。姉歯ショックがきてもうてるんですよ。
松　あのさ、それでいくと、
高　はい。
松　体育館てなんで絶対崩れへんの？
　　　俺、体育館が崩れてんの見たこと無いで。
高　いや、崩れてますよ。
松　えーーー？！
高　うん。地震で、バッスーン、
松　根底から、
高　はい。竜巻ぐらいで、
松　足元、ばーーん！やん。
高　はい。竜巻で、ぼそ〜〜っ！いってるのもありましたよ。確か。
松　ははは。

高　体育館は結構いってますよ。
　　　「見たこと無い」って言ってる自分の方が、見たことないわ。
松　あ、アホ、アホなんや、俺が。
高　物凄いアホやね。
松　（笑）
高　「アホなんや」というよりも（笑）
松　ははは。
高　いや、ほんとに体育館は落ちてますね（笑）

松　体育館が安全やっていうことが、ちゃんと言えたら、
高　うん。
松　ちゃんとここを、このハードルさえ越えれたら、
高　次に、
松　めっちゃおもろい話が、小一時間できたはずやったのにな。
高　じゃあ、じゃあ、仮にじゃあ、もし越えてみましょうよ。
松　（笑）いや、違うやんか。
高　一緒に越えてみましょうよ。
松　もう、ちゃうんやろ？
高　絶対ないわ、そんなん。
松　いや、あったんですよ。
高　言うてよ。
松　こっから、うわーーなっていったんですよ。
高　おかしいやん。「うわー」の顔してへんやん。
松　美空ひばりはどやった、とか。
高　関係あれへん（笑）
松　ははは。
高　お嬢がどないしたんや。関係あれへんやろ、お嬢までは（笑）
松　あ、そうですか（笑）

高　こないだね、
松　うん。
高　あのー、あなた覚えてますか？
　　　俺やっぱり、年に何回かそれ思い出すねんけど。
松　うん。

高　「一人ごっつ」で、
松　うん。
高　芸能人が、
松　うん。
高　二人一組にならなあかん令、発令みたいなんがあって、
松　はいはいはい。大喜利かなんかの、
高　お、お題ね。
松　お題でね。
高　うん。「誰が一人残る？」みたいなこと言うてたやんか。
松　あー、あれは、あのー、いいお題やね。
高　あれいいお題でしょ？（笑）
松　うん。
高　で、結局、答えが、
松　うん。
高　「甲斐よしひろ」やったやん。
松・高　ははは。
高　俺、いまだにあれが、ちょっともー、ほんまおっかーして。甲斐さん、
松　甲斐さんはねー、あのー、
高　甲斐さん、なんでおもろいんやろ？あれ。
松　甲斐さんはね、
高　うん。
松　あの、ちょっとちっちゃいんですよ。
高　うん。ちょっとちっちゃいですね。はい。

松　その甲斐さんがね、わりと「マトリックス」みたいな、
高　うん。コート着てますね。
松　あのー、わりと長めのコート着るんですよ。
高　コート着るんです。はい。
松　で、それでね、
高　うん。
松　あのー、わりと、こっぽれみたいなの履くんですよ。甲斐さんて。
高　ちょっと高めの。はいはい。はいはい。
松　あのいでたちで、あのーーー、パートナー、
高　グランドにしゅう、グランドに集合してますからね。
松　グランドでねー、パートナー探そう思て必死なんですよ。
高　ははは。
松　もうその光景がね、
高　俺はね、その光景が頭から、
松　うん。
高　離れへんねん（笑）
松　そうやね。
高　多分あれ、甲斐さんも行った時に、
松　うん。
高　まあ、みんな聞いたと思うねん。
松　うん。
高　「甲斐さん、今日誰とですか？」言うたら、
松　うん。
高　「いや、俺もう泉谷おるから、大丈夫。」
松　大丈夫や思てて、
高　「あとで来よるから。」って言うてたら、
松　うん。
高　「泉谷さん休みやで。」って。
松　そう。もうそれで、全〜〜部段取り狂ってもうたんや。
高　ははは。
松　ぜんっぶ段取り狂った。
高　「えーー！？泉谷休み？」
松　そうやねん。で、これでもー、走り回ってんねん、グランド。
高　走り回ってるやろ？
松　もう、前髪べた〜〜ひっついてもうてるもん。汗で（笑）
高　汗で（笑）

松　ちょっとズボンのことも気にしながら歩いてたけど、
高　うん。
松　もー、関係あれへんで。
高　びしゃびしゃかいな。
松　もー、ぬかるみも、ずぼずぼずぼずぼ！
高　ははは。
松　ずぼっずぼっずぼっずぼっ入りながら、もうもう、向こう行って、
高　「誰と？！誰となん？」
松　ははは。
高　「おる？おる！？」
松　ははは。
高　「いや、いてる、いてる。」の連発やからね。
松　うん。
高　そら厳しいわ、甲斐さん。
松　で、おれ「こいつはおれへんやろー。」って思ってたら、
高　うん。
松　気ぃ使うてただけやったみたいなね。
高　うーーわ、もう最悪やん。
松　ほんとはおったんですよ。
高　ほいで、それはそれで、甲斐さんもプライドあるから、
松　「それやったら、早めに言うて！」って、
高　もう「えーねん、えーねん。」
松　イラッとくるんですよ、甲斐さんも。
高　ほなまた走らなあかんやん。
松　ほなまた走らなあかん。「おんねやったらおるって言うて！」
高　いや、分かる（笑）
松　「ほな俺、次行くとこあるから！」

高　必死やんか、もー（笑）
松　（笑）
高　黒、あの人黒多いから。足元、もー、飛んでもうて（笑）
松　もうめちゃめちゃ泥はじいてるよ、もう。背中んとこまできてるよ。
高　ははは。
松　一番ちっちゃいやつなんか（笑）
高　俺、もー、それがおっかしーてさー（笑）
松　（笑）
高　結局誰と組むんやろね。
松　（笑）
高　自分の息子ぐらいの奴と、よう分からん奴と、（笑）
松　知名度全くない、
高　全くない、とりあえず、「座っとこ、座っとこ。」
松・高　（笑）

高　甲斐さん面白いわー。
松　いやー、面白いですよ。
高　その甲斐さんとコッスー、よう会うてるらしいんですよ。
松　仲ええもん。
高　仲ええんですよ。
松　うん。
高　週に一回ぐらい飲んでる言うから、「今度呼んで下さい。」言うて。
松　（笑）
高　いや、甲斐さんも面白いよねー。

松　いやもー、最終的にはもう、「誰やねん？」みたいな、
高　「誰やねん？」やで。
松　あの、倉本塾の誰かみたいな。
松・高　ははは！
松　「いや、なんか分かるけどー、」
高　とりあえずビックになりたいんです、みたいな（笑）
松　「うまいんやろうけどー。」みたいなその、
高　ははは。
松　（笑）
高　誰やねん！（笑）

高　もう参加せえへんわ、絶対に。
松　もう絶対けえへんわ。もう来年から来ぇへんわ。
　　　ほいであのー、ちょっと服も考えてくるわ。
高　ははは。
松　もっとジャージっぽいの着てくるわ。
高　（笑）
松　来年（笑）
高　コート着てもうたからね（笑）
松　コート（笑）

高　「民生くんとかどうなん？何してんの？」
松　「逆に民生ぐらいが、俺と、」
高　「組んだええやん。組んだええやん。」
松　「面白いんちゃうの？」みたいな。
高　行ったら、民生くんも、
松　「あーそうか、やっぱり、」
高　「あ、トータスなんや。」
松　「なるほど、なるほど。」（笑）
高　「あ、なるほど。・・あー、大丈夫、俺は大丈夫、大丈夫。」
松　段々、早歩きになってきた（笑）
高　ははは。
松　だん〜だん早歩きなってきた、雨降ってきたし、ぬかるんできて。
高　結構濡れてるで、甲斐さん（笑）
松　ははは。

高　必死（笑）
松　怒られるわ、ほんま甲斐さん、
高　必死や、甲斐さん。いや、怒られる、怒られる、怒られる、
　　　ほんま怒られる。怒られるけど、その話を、もー、
　　　俺はその画がすごいおかしーて（笑）
松　（笑）
高　これ、何が面白いんやろなー？
松　何が面白いんか、分からないですね（笑）
　　　まあ、だから、お絵かき勉強ですよね。
高　あ、その、
松　どういう絵を、
高　そうですね。
松　描けるかっていうとこ、
高　はー（笑）
松　ですけどね（笑）

高　帰ってから、納得いかんで。な、寝られへんで（笑）
松　逆に来年も、早よ来年けえへんかなって、
高　あーあー（笑）
松　思いますよ。帰った日はね。
高　あー。ははは。
松　ただまあ、１ヶ月２ヶ月、
　　　「あと２ヶ月でまた１年経つなー」ぐらいなってきたら、
　　　もう行く気ないから。
高　いや、
松　やっぱイヤやから。
高　やっぱイヤやから。
松　うん。
高　トラウマやからね。
松　トラウマやから。

松　前もって決めとくべきかー、それも腹立つしー、
高　それも腹立つな。
松　それも腹立つ。
高　でも、
松　「あえて去年と同じ服で行ったろかなー。」とか、
高　それはもう、
松　やっぱりそれはー、
高　それはやっぱり、トラウマやもん。
松　トラウマやから。
　　　「やっぱり甲斐って分かる衣装やないと、
　　　　やっぱりジャージは難しいなー。」とか思う、
高　まあ、そら、
松　「甲斐風のジャージみたいなことか？」とか、
　　　色々、もう今とにかく必死やわ。
高　ははは。
松　色んなとこ電話して、必死やわ。
高　そやな。
松　うん。

松　絶対怒られんで、自分。
高　絶対怒られるわ。甲斐さんに、怒られるわ。
　　　どーしよー、もう、甲斐さんに謝ろう。
　　　でも、面白いんですもん、この話。
松　（笑）

高　甲斐さんね、
松　うん。
高　甲斐さん、メガネをね、
松　うん。
高　あの、目ぇ悪いから、近眼みたいな目に、かけるんですよね。
　　　登場は多分、その日は１０分ぐらい前から、
松　（笑）
高　この、寝る前から「このグラサン持ってったろー。」思ってたら（笑）
松　「甲斐といえば、このグラサンや。」（笑）
高　やけども、もう途中から、探さなあかんから。
松　探さなあかん。
高　グラサンかけてられへん。変えて、
松　あの、ちゃんとした度の入ったやつ、
高　度の入ったのかけて、ぶわーー走ってたら、
松　うん（笑）
高　で、「まあ、座っとこかな。」思たら、「あれ？サングラスあれへん。」
松・高　ははは。
松　「メガネの落し物ございますけどもー。」言われて（笑）
高　「うーわ、これとりにいかれへんがなー。」思って。ねえ？
松　ははは。
高　「甲斐」って書いてあるからね、これ。柄のところに。
松・高　ははは。
高　「甲斐さんのちゃいますかー！」言われて。
松　パートナー決まってないし、でもまあ、グラサンもいるし、
高　こんな、
松　「あ、はいー！」言うて。
高　こんーな時間とってられへんで（笑）
松　で、その、
　　　「甲斐さんのちゃいますか？」って言うてる人と組んだろかー、
　　　までいってるからね。
高　ははは。いってるからね。
松　でもその人、係りの人やから、
高　うわ、もー。
松　「うわ、一般の人かー。」思て。
高　最悪やわ（笑）
松　ははは。
高　つらいわ、もう。
松　自分、ほんま怒られるで。
高　つらい。
松　俺、ちょっと足してるだけやからな。
高　俺もそやで。

高　いや、ほんま怒られるわ。甲斐さん、すいません。
　　　そんーなつもりじゃないんですよ。
　　　でも、一回ね、飲みたいんですよ、僕。
松　ほんまやねー。

松　謝っときや、そん時。
高　勿論、勿論。僕、甲斐さんと携帯、交換しますから。
松　あー、じゃあ、電話して、
高　電話して謝っときます。はい。
松　言い過ぎや。
高　言い過ぎや、ほんま自分。
松　怖いわ。
高　怖いわ。

其の参　『　滑る競技と球技　・　トリノオリンピックと浜田雅功　』

松　みんなあのー、野球〜もあれやねんけど、
　　　好きやなぁ、あの軍団山本とかいうてさ、
　　　あんな、あの草野球とか言うて、みんな好きやなー。
高　うん。
松　芸能人が野球チーム持ってるな。
高　野球やってた人が、なんか体動かしたいって思うんちゃう？やっぱし。
松　あんなんさー、何が楽しいの？
高　楽しいでしょ。
松　めっちゃ朝早よからやってんねんで？起きて。
高　うん。楽しいんじゃないですか。
　　　それやったら、ゴルフもみんなやってるじゃないですか。
松　あーそうやわー。
高　ボクシングやってたじゃないですか。あなたもー。
松　いや、それは朝早ないやんか。
高　まあね。
松　球技って、何がおもろいんか、ほんまに分かれへんねん、俺。
高　えー？
松　球技とすべるもの。
高　できへんからやん、自分が。
松　あのー、
高　言うとったるわ。
松　できへんのじゃないねんて。
高　すべるのできへんやろ、自分。
松　それは、やれへんねや。
高　できへんからやんか、それは。

松　多分俺は生まれながらに、
高　うん。
松　すべれる、すべる人間ではないんや。
高　「すべれる」言うてもうてるやん。
松　ははは。絶対にすべれへん人間なんやろな。
高　（笑）
松　分かったこれや！最初からこれ言うといたらよかった。
高　（笑）
松　絶対に、俺は生まれながらにして、すべれへん人間なんやな。
高　へー。そうなんですかね。
松　はは。
高　ははは。でも、あなたは、
松　すべりようがないんや。
高　あなた、ほんとにだめじゃないですか。
松　「ほんとにだめ」？
高　ローラースケートもね、
松　ローラースケート、
高　ひどいよね。
松　ダメっていうのは、心外やな。

高　俺もう、「こんーなにダメかな。」っていうぐらい、
松　ダメっていうのは心外やねん、高須ちゃん。
高　（笑）
松　あれが、体が横滑りしていくことの、
高　うん。
松　面白さの意味が分かれへん。
高　いや、面白さじゃなくて、別にやりゃあいいじゃないですか。
　　　別に面白さじゃなくて。
松　スキーとかでも、
高　楽しいじゃないですかー。
松　何がおもろいんか、分かれへんな。
高　意外とバランス悪いんですね。
松　バランス、めっちゃいいんです、僕。
高　なのにできませんやん。
松　できへんじゃないんですって。
　　　体が横滑りしていくことの意味が分かれへん。
高　もうそれ分かったって（笑）
松　（笑）
高　意味は分かるでしょ、横滑りしていくことの意味は、別に（笑）

松　サッカーやってたやろ？
高　面白いですよー。
松　何がおもろいねん、あんなもん。
高　面白いですねー。
松　あいまいやんか。
高　ん？どういうことですか？
松　ルールが。
高　全然。
松　「笛は〜なら・・な〜〜いい〜〜〜。」
　　　みたいなこと言うてるやんか。
高　いいんじゃないですか、いいんじゃないですか。
　　　そこがまたいいんですよ。ちょっとしたあいまいさが。
松　・・。
高　きっちりしすぎたら、気持ち悪いんですよ。スポーツっつーのは。
松　はー。
高　ね？
松　またワールドカップで盛り上がるのかなー？
高　めちゃめちゃ多分盛り上がりますよ。
松　うっとーしいなーー。
高　６０いきますよ。格闘技が５年に一回やる、言うてましたね。
松　あー。
高　プライドやったっけ？K-1やったっけ？
松　５年に一回って、どうなんやろ？
高　５年に一回のなんか、って。
　　　またこれ、ややこしーな、５年に一回って。
松　え、５年に一回は、俺はちょっと違うと思うのよねー。

松　まあ、あの、格闘技の選手生命っていうのも、
　　　明らかに延びてるけどねー。
高　うん、まあでも、５年に一回はねー、
松　うん。５年に一回は、
高　ちょっときびしいとこですよ。
松　中々のとこやねー。２回ぐらいしか出られへん。
高　２年に一回でもいいんじゃないですか？１年色々やってー。
松　まあ、それやと、あんまりさすがに２年やと、
高　入れ替われへんのか。
松　入れ替われへんのかなー。

高　「恋のアメリカンフットボール」言うたけども、
松　言うたけども、
高　全然分からへん、俺。

高　大体、何人でやってんの？あれ。
　　　俺、アメフト、１５人？２０人？
松　俺の浅い知識で言うと、
高　うん。
松　アメフトのすごいのは、
高　うん。
松　びっくりすんのは、
高　うん。
松　攻撃する側と、あの、守る奴。
高　うん。
松　別もんやもん。
高　うんうんうんうん。
松　そんな競技ってないでしょ？
高　うんうんうんうん。入れ替わるっていうのがね。
松　入れ替わるっていうのは。
高　うんうんうん。

高　トリノってもう終わってるか？トリノ。終わってるぐらいか。
松　うん。
高　でも、もー、多分ものっすごい日本盛り上がってますよ。
　　　言うたって。
松　うーん。
高　相方の浜田さん？
松　うん。
高　向こう行って、多分頑張ってますよ。えらい、
松　なんも知らんくせにね。
高　なんにも知らんねんで？あれ。
松　あいつ、あんなん好きやろー？
高　好きなんです。
松　あのーー、な、なんちゅうの？
高　局の代表みたいなん好きなんです。
松　あーいうの好きやなー。
高　好きなんです。
松　ものっすごいテンション高いと思うで。
高　実はね。
松　実は。
高　で、こー、誰もいかれへんでしょ？あれ。
　　　誰もが行けるわけじゃないじゃないですか。
松　関係者以外入られへん、
高　うわ、そんなんもー、
松　みたいなとこに入ることの、
高　そこでタバコ吸うことが、一番や。
松　醍醐味。ダイナミズムが大好きやからね。
高　そうなんですよ。そこに青い、あの、
松　うん。
高　座布団置けることが、もう喜びやから。
松　うわー、トリノにあの座布団持っていってるわ。怖いなー。
高　そうですよ。

高　寒いですからね、また。
松　ほんまや。
高　絶対持っていきますよ。
松　そうやなー。
高　あんなもん、ケツに引っ付けていかなあかんぐらい、
松　「あかんねん、あかんねん。
　　　その日トリノ行ってんねーん。」って何回も言うてるやろね。
高　あー。今もう、物凄い言ってるやろな。
松　ははは。
高　もう行ってるか、逆に（笑）
松　すごいねー（笑）俺にはないわー。
高　まあでも、まあ、浜田らしいっちゃ浜田らしいね。
松　うーん。
高　あーいうのやっとくのも、いいんじゃないですか？相方としてもね。
松　そうかー。
高　うん。何もせえへんよりは。仕事せえへん奴よりも、
　　　仕事してる方がいいですよ。

高　そういう意味じゃねー、
松　うん。
高　「あいつ真面目やな、よう〜、し、働くな〜。」と思うのよ。
松　あー、そういう意味じゃね。
高　うん。何これ？
松　そういう意味じゃ働き者やな。
高　なんやの、このちょこまかちょこまか、
松　あー。
高　よーさんやってるやろ？番組も。
松　ある種、俺より働き者かも分からん。
高　すごいですよ。
松　うん。
高　そこはね。
松　うんうん。
高　二人、それは二人ともですよ。もうええやろ、と。
松　うーん。
高　仕事しぼっても、よろ、よろしいでしょ？もう。
松　まあ、そうやねー。
高　よう働きますよ、ダウンタウン。
松　浜田がなんで働くんかは、意味分かれへんけどね。
高　あんな人間ちゃうかったやろ？昔。
松　あんな人間ちゃうよ、もー、
高　なあ？
松　あいつー。
高　全然ぐーたらで、働けへんかったもんな。
松　全然ぐーたらで、俺もー、ほんま腹立って。
高　うん。
松　そのー、昔バイトをね、
高　うん。
松　せなあかん、
高　うん。
松　かったわけよ。
高　うん。
松　仕事別にあれへん時。
高　うんうん。
松　二十歳ぐらいんときやんか。

松　「浜ちょん、これバイトせなあかんでー。」言うて。
高　（笑）
松　ね？
高　言う、言うたんや。
松　でも、いつ仕事入るか分からんから、
　　　確かに、なんのバイトでも、
松・高　ええちゅーわけには、
松　いかんねんけど、
高　なるほど。
松　できたら二人で、できるもんのほうがええんやけど。
高　なるほど。
松　ほいで、あの、これがまたそれが、皮肉にもですよ。
高　うんうん。
松　日刊アルバイトニュースで探してるんですよ。
高　あらー。
松　僕は、吉本入ってなかったら、これ、
　　　日刊アルバイトニュースの印刷をやってるはずやったんです。
高　はー、なるほどね。
松　これが僕、それを蹴って吉本入って、
　　　日刊アルバイトニュースでバイト探すという、この、
高　なんやろ、これ。
松　非常に皮肉な。
高　なんやろね。

松　ほんなら、中華屋があったんですよね。
高　うんうん、二人で。
松　ほ、ホール回るみたいな。
高　あーー、
松　おっきい、なんとか飯店みたいな。
高　はいはいはいはい。ありますね。
松　ほいでね、俺はね、
高　配膳係や。
松　配膳係。
高　うん。
松　ほいで、俺はね、もう、
高　うん。
松　あのー、まあ、はや、古くは中学ん時からもう、
　　　まあ、その時浜田もやってたけど、ほら、新聞配達の夕刊、
高　やってましたね。
松　から始まったんですよ。
高　うん。バイトはね。
松　うん。ほいで、あいつがほら、
　　　刑務所みたいな学校行ったでしょ？
高　うん（笑）
松　アホやから。
高　ちゃうちゃうちゃう（笑）
松　勉強できへんから。
高　普通の学校、（笑）
松　アオキ先生に、「あんた歯ぁ磨いてんのか？」言われて。
高　それ関係あれへん（笑）
松　進路のことより、
　　　「あんたそれより、歯ぁ磨いてんのか？」って言われたあいつ、
　　　ほら、アホやったからさ。
高　ははは。

高　言われてた。もー、俺おっかしーて（笑）
松　びっくりしたよな？（笑）
高　びっくりした。あんな屈辱、あの思春期や。
松　思春期や。
高　みんーな見てる前やで？
松　「これどーしようかな、私立一本、
　　　これもでも親に負担かけるかー、
　　　公立、これが行けたらええけどなーー。」とか言うてる時に、
高　（笑）
松　ほんまに、絶妙のタイミングで、
　　　アオキ先生がらがらがらーっ入ってきて、
　　　「浜田ぁ、」
高　ははは。
松　英語の先生やから、若干英語なまりなんですよ。
高　そう（笑）
松　「浜田ぁ〜。」って言われて。
高　そんな言い方、そう。
松　「あ、進路の話かなー。」って思ったら、
高　「何言うねん？何言うねん？」
松　「あんた、」
松・高　「歯ぁ磨いてんのか？」
松　ははは。
高　俺はもー、俺らなぁ？じ、授業中びっくりしたよな？（笑）
松　ははは。
松・高　「ええーーー？！」
松　思たもん。
高　思て。もうそらな、浜田もツライで。
　　　女もおるしやなー。思春期や。
松　（笑）
高　そら、口くさい言うことやで？
松　ははは。
高　浜田は、あれはつらかったと思うで。
松　つらかったと思う。
高　人生の中で、何番目につらかった、
松　あーー、
高　５本の指に入るぐらい、
松　そこそこ入ってるやろな。
高　あれは、恥ずかしいわ。
松　ほんまやね。

其の四　『　アルバイトと金銭感覚　・　小学生時代イヤだったこと　』

松　なんの話やったっけ？
高　なんの話やったっけ？（笑）
松　（笑）
高　あ、アルバイト。

松　あいつが刑務所みたいの入ってる、
高　うん。
松　３年間の間に、
高　間に、
松　俺は言うたって、
高　うん。
松　もうね、中央市場、
高　あー行ってたもんね。
松　あのー、じょう、当時国鉄や。
高　国鉄。
松　国鉄の砂利。
高　砂利ひき。
松　砂利ひきみたいなんとか。
高　うんうん。
松　引越し屋やー、
高　うん。俺もやってるよ。いろんなん。
松　えー、なんやー、いっぱいやりましたよ。色んなの。
高　うん。俺もやりましたよ。
松　ウエイターもやりました。
高　うん。
松　だから、アルバイトってものが、しんどいってことはもう、
高　知ってますもんね。
松　知ってるわけですよ。
高　僕らはね。
松　ほいでー、あのー、その中華屋のホールでしょ？
高　うん。
松　そんなもん別に、まあ、普通やん。
高　普通やん。
松　「しんどい。しんどい。」さー、
高　ははは。
松　もー、文句ばっっかり言うねん。
高　あーそう。
松　腹立ってくんねん。

松　「金稼ぐっていうのは、」
高　おお。
松　「こういうことやぞ。」って。
高　ええこと言うがな、松ちゃん。
松　いや、ほんまに。
高　なるほど。
松　あいつはね、その経験がないんですよ。
高　なかったんや。なるほど。
松　だから、今でもねー、楽して効率のええ、あのーー、
高　なるほど。
松　金のなるような仕事っていうかね、
高　ははは。
松　もう、これね、これやらしい話ありますよ。

松　確かに、この仕事は誰でもできる仕事じゃない、とか、
高　うん。
松　この仕事に対して自信持ってますよ、
高　うん。
松　持ってますけど、
　　　「この一時間でこれだけのギャラもらってんねや」っていうのは、
高　っていうのは、
松　常にやっぱあるわけですよ。
高　いや、それは偉いこと。それはもっとかないかん。
松　ね？
高　うん。
松　「これ、砂利運びで言うたら、何日分や？」みたいな。
高　ほんまですよ。
松　そうでしょ？
高　ほんまです。それぐらいの汗を流さなあかん、ほんまは。
松　そう考えたらね、やっぱ手ぇ抜かれへんと思うんですよ。
高　分かる。ええこと言うてる。うん。
松　ええこと言うてるやろ？
高　ええこと言うてる。これ、松ちゃん好感度ぐんぐん上がってる。

松　だから、集中力を欠くことなく、
高　欠くことなく。
松　やっぱ最後まで、
高　うん。
松　あの、与えられた時間できる限りの、
高　そらそうや。
松　自分が持ってる力は、
高　うん。
松　全部、
高　うん。
松　一滴たりとも残すことなく、
高　おー（笑）
松　やろうなんて、誰が思うねん！
高　ははは。そんな、
松　アホか！
高　そんなことで、落としだしたんや（笑）
松　ははは。
高　どーすんのかなー？と思った（笑）
松　やめたらぁ！
高　ははは。
松　ははは。
高　そんーなちまちました仕事。
松　いやいや、でも、ほんとに。
高　あー、
松　それがね、あれ分からないんですよ、あいつは。
高　まあでもね、彼は彼なりに、
松　うん。
高　なんか計算があるんでしょう。他の仕事もやってますから。

松　もう、あれ、ちょっとでも伸びたら、
　　　もー、すぐ誰か呼ぶやろ？スタッフ誰かうわ〜〜呼んで、
高　うん。
松　もうカットしてるやろ？後半の残り、
高　うん。
松　「ここいらんやろ、ここええやろ！」みたいな。

高　でもね、ほんとにね、そのあなたの発想はええことですよ。
　　　「砂利をじゃあ、何日運ばなあかんねん？」と思う、
松　そう。
高　思うその気持ちは大事ですよ。
　　　だって、あなたのお金いくらですか？一時間。
松　いや、ほんとに。
高　ほんとに。ん千万？
松　なるかー（笑）
高　そんなもん人の年収、
松　なるかー（笑）
高　何年、
松　なるかあ、ん千万（笑）
高　何年働くんじゃいっ。
松　そこまではないけど、まあ、普通よりはもうてますよね。
高　いや、そらそうですよ。
松　まー、しかも砂利運んだって、誰も笑ってくれへんからね。
高　そうです。
松　そうでしょ？
高　笑ってくれるという喜びもある、と。
松　そうそう。
高　そんーな仕事やっといて、何を言うとんねん！と。
松　そんな仕事やっといて、
高　で、しかもやりたかった仕事ですよ。夢の仕事ですよ。
松　うん。
高　自分たちが。
松　そうです、そうです。

松　バチあたりますよ、ほんとに。
高　ふつーー。
松　（笑）
高　さっきから同じことばっかり言うてるだけの話（笑）
松　（笑）
高　まあまあ、いいんですけどね。

高　あなた、何やりました？ちゃんと、一個一個いきましょか。
松　うーん。
高　まあ、茶店はありますわ。ひとつね。
松　あるでしょ、
高　居酒屋もあるわ。
松　ひ、引越し屋もあるでしょー。
高　あ、引越しも俺あるわ。
松　で、あのースナックみたいなとこもやったし。
高　あー。
松　まあ、それは浜田もやりましたけど。
高　うん。俺、マネキン屋もやってる。
松　何？マネキン屋って。

高　マネキンがね、どぅわーーーって、どっか送んの。地方に。
松　うん。
高　で、マネキンの、あの、外人の顔あるやんか。
松　うん。
高　あれの、本があんのよ。で、その本の、
　　　その本の、本当の外人の顔も載ってんねん。
松　うーん。
高　だから、あれ、誰かの外人の、その、
松　うん。
高　モデルがあって、
　　　それに合わしたおっぱいやったりしてるんですよ。
　　　っていうようなのが、作ってるのがあって、
松　うん。
高　で、そこのマネキン屋で、僕、バイトしましたよ。
松　へー。

松　俺もう、一番イヤやったんが、
高　うん。
松　バイトで、何がイヤやったって、
　　　バイトでいっちばんイヤやったバイト、言うたろか？
高　なんですか？
松　親父んとこのバイトや。
高　うわっ。
松　もうバイトがなくて、
高　うわうわうわうわ。
松　で、浜田がさっき言うたみたいに、働けへんねん。
　　　結局、すぐ辞めんねん。
高　うんうんうん。
松　「しんどい」言うて。
高　うんうん。
松　でも、俺はそない言うたって、
高　金いるから。
松　金いるがなーと思って。
高　うん。
松　ほいでー、あのー、親父んとこやったら融通きく、いうことでね、
高　うわー。
松　親父んとこやったらって、別に親父、
　　　会社やってるわけじゃないからね、
高　うんうんうん。
松　なんか室内の、
高　うん。内装？
松　なんかあのね、そごうとか、大丸とかで、
高　うん。
松　それこそなんとか、着物フェア―みたいなんあるやんか。
高　うんうんうん。
松　だからその、着物フェア―いう、
高　うん。
松　これ、ちょっと立体的に、あのー、なんちゅーの？
高　うん。発泡スチロールに、
松　発泡スチロールみたいなので、
高　うん。あるある。
松　たとえば「フェア―」みたいな。
高　うんうん。
松　あんなの、
高　うん、あんなの。
松　いわゆる、空間プロデューサーや。
高　ははは。どこがや（笑）
松　ははは。今で言うところの。
高　どこが、ええように言い過ぎや、そんなもん（笑）
松　ははは。
高　なんでも屋やん、そんなもん（笑）
松　「なんでも屋」言うな！（笑）

高　空間プロデューサーやね、まあなるほど。まあ、言うたらそーー、
松　今で言うところの。
高　まあ、そう言えるかもしれません。はいはい。
松　そこでね、
高　うん。
松　あのー、
高　二人で？
松　二人じゃないけど、
高　うん。
松　やった時が、
高　うん。
松　俺ね、ある種一番つらくて。
高　つらいねー。
松　あの一番ねぇ、やっぱりね、こうね、親父っていうものを考えたね。
高　なるほどね。
松　正直ねー、汚い仕事やねん。
高　なるほど。
松　で、終わった後のその、スチロールやなんや、
高　掃除とか、もー、
松　テープの、あのークズみたいなんがいっぱいでるわけよ。
高　片付けなあかんし。
松　それをー、親父、あの、必死で片付けてた、俺そんなん見てね、
高　うん。
松　やっぱり、胸あつーなってね、
高　あー、分かるわー。
松　「あー、こんなんかーー。」と思ってね。
高　「あー、働くとはこういうことかー。」
松　まあ、ある種親父のそういうの見せんのは、
高　いや、そうなんですよ。
松　手ではあるかわからんけどね。
高　いや、そういうことなんですよ。
松　ただ、あまりにも貧相やったから。

高　俺なんか、うちの親父がずーっと果物屋やから、
　　　それ見とるからね。
松　そうそうそう。
高　うーん。やっぱり大変やーと思うもん。
　　　うちのおかんでも、ミカン箱２つぐらい、かつぐからね。
　　　うちのおかん。
松　ほー。
高　そんなんね、できませんよ。手ぇぼろぼろなるし。
松　そうそうそう。親のそういうとこは、多少見せなあかんな。
高　うん。それ見ると、
　　　「あー、やっぱり苦労してんな。」ってやっぱり思うわけですよ。
松　そうやわ。
高　うん。
松　あ、でもそう考えたら、俺がもし子供なんかできたって、
　　　俺の苦労してるとこなんか見せられへんもん。
高　なんにもあれへん。
松　全然苦労してへん、と思ってるやろな。
高　思ってんねん。実際はね。
松　「なーんか、思いつきで喋りやがって。」みたいにな。
高　そうそうそうそう。「テンションだけ上げやがって。」
松　「テンション高いだけや。」
高　「なんにもおもろいこと言うてへん。」
松　ははは。
高　「声でかいだけやがな。」みたいな。
松・高　ははは。
高　「声でかーて、テンション高いだけやがな。」みたいな（笑）
松　ほんまそやなー、ほんまにそうやなー。
高　「運がええだけやがな、うちの親父〜。」みたいな（笑）
松　ははは。
　　　うわ、もー、俺ぼっこぼこにしたんねん（笑）
高　「関西弁いうだけで、ウケんのかー。」みたいな（笑）
松　俺もう、菜箸でぶっすぶす刺したんねん、背中（笑）

松　だからまあ、親父のそういうとこも、
　　　まあまあ、多少見せたり見せへんかったり、
高　いあ、絶対ね、俺、見せなあかんと思う。
松　そうかー。
高　「この人、こんーなに寝ずにやってる」とか、
松　うん。
高　「この人、こんーなに苦労してやってたんや」っていう姿は、
　　　やっぱ見せないかんと思うよ。
松　うん。
高　ほんで、自分の仕事とやっぱ比べるもん。
　　　「あ、俺の仕事って、まだこうやなー。
　　　　あ、もっと頑張れるな。」とか思うもん。
松　うん。あ、俺、おかんとこでもやったわ。
高　もう自分なんや？ものっすごい、
　　　両親の中でぬくぬくとやらしてもらってるやんか（笑）
松　違うよ（笑）
高　なに？どういうこと？
松　だって、「おかんのとこ」言うたって、
　　　おかんの会社ちゃうっちゅーねん、だから。

松　おかん、積水化学で、あのー、
高　うん。何やってたん？
松　あれやんか。ベルトコンベア―で、あのー、
高　うん。
松　救急バンソウコウが流れてくんのを、
　　　箱に詰めてる、クソみたいな仕事や。
高　ははは。
松　ははは。
高　「クソ」言うなや（笑）
松　（笑）
高　なるほどね（笑）
松　そう。
高　救急のね。
松　そうそうそう。

松　俺はそれはやらずに、
高　うん。
松　あのー、結局その、救急バンソウコウってテープやんか。
高　うんうんうんうん。
松　あれの、切る前のごっついデカイロールがあって。
高　あ、はいはいはいはいはいはい。それを？
松　これが、倉庫に山ほどあるわけよ。
高　あー。持ってこなあかんねや。
松　これを、その、は、運ばなあかんねん。
高　セッティングせなあかんねや。
松　そうそう。
高　うん。

高　うちはやっぱり、言うても果物屋やから、
松　うん。
高　そんなー金ないやんか。
松　うん。
高　そんならもう、ヤマグチダイゾウ知ってるやろ？
　　　ダイゾウんとこ。

高　もうあそこは、１０何人、仕事が、
　　　仕事人がおるわけよ。おっさん。
松　うん。

高　当時なかったんやけど、あいつんとこ行ったら、１階に、
松　うん。
高　冷水機があってん。
松　あ、これ、当時としては、か、革新的なもんや。
高　もー、夏に、冷水機、
松　うん。
高　くっと、コップ持ってったら、
松　うん。
高　ウィーーン言うて、冷水機があるとこって、まーーないやんか。
松　ハイソサエティや。
高　俺も「あーー、うちとは全然ちゃうわー。」思たもん。
松　うん。

松　あ、そんなん言い出したら、うちのおとんとおかんが、
　　　まず緑のおばさんと、緑のおじさんやんか。
高　あれどこで金もうてんの？
松　市やろ。
高　いよいよ国、国からの援助、援助を二人で（笑）
松　そうそう。
高　泣き付いたぐらいの事かいな？（笑）
松　そうそうそうそうそう。
高　いってるね、自分とこ。
松　だって俺、それをずっと見てきたわけやから。あの、子供、毎朝、
高　あれでも何？おっちゃんとおばちゃんが、
　　　入れ替わり立ち代わりやったの？
松　いやいやいや、違う違う違う。
高　ダブル？
松　ダブル。
高　どっちが先に見つけてきたん？
松　お、うちのおかん。
高　（笑）

松　わりには全然良くない。
高　えー？
松　だって、うちのおかんは、あれをやってから積水行ってん。
高　あー。
松　で、あのーあっちの地区も人足りひん、いうことなって、
高　うん。
松　親父が参入したんや。だから、あのー、俺の友達の中では、
　　　うちの親父に見送られて、うちのおかんに見送られて、
　　　学校行く奴がおんねん。
高　（笑）
松　で、俺はおかんだけやねん。
高　なんやねん、と思うな。イヤやろー？それ。
松　もうね、
高　「行ってらっしゃーい。」言うてるやん。
松　もうね、もうね、それはね、
高　うん。
松　最悪でね、
高　うん。
松　もう、毎朝、お、おかんに、こー、
　　　「行っといでー。」ってやられるわけやんか。
高　うん。

松　俺はもう、何回も言うた。
高　あれイヤや。
松　「喋んな。」
高　いや分かる。あれイヤや。
松　今から学校行くいうときに、
高　「人志、ちょっとおいで、ちょっとおいで。」
松　「“人志”言うな。」って、もう他におるわけや。
高　おるよ。
松　その、ねえ？
高　上も下も同級生も、
松　上も下も、
高　女も。
松　「人志〜、」なんやもーねぇ、
高　うん。誰これ？
松　俺、一回ね、「このババア殺したろかな」思った時あったけど、
高　（笑）
松　目くそがついてたんやな、俺、かぱかぱの。
高　ははは。あれやられる、あれ、同じや、絶対あれや（笑）
松　ちゃう、自分が思ってるよりひどいで。なんやと思た？
高　う、うちのおかんようやんのは、
松　うんうん。
高　ガーゼに、ガーゼみたいなハンカチがあって、
松　うんうんうん。
高　ツバ、ぺっぺってつけて、
松　あーー！それやねん！！
高　それやろ？！
松　もー、最っ悪やねん！
　　　朝ガーゼハンカチ、ツバ、ぺぺぺぺ！つけて、
　　　目くそバ〜〜とられんねん。
高　ははは。
松　ほいで、「はい、行っといで〜。」言うけど、
　　　向かい風でごっつクサイ時あんねん。
高　ははは。俺、
松　（笑）
高　それは、まっつん、
松　うん。
高　まっつん、俺もそれやられたんねん。
松　ははは！
高　うちのおかんに、店の前でやられてんねん、俺（笑）
松　ははは。

松　もー、最悪やろ？！
高　友達見て、わら、笑われへんねん。
松　あれ最悪。
高　で、俺やられた後に、「最悪や、最悪や。」って、
松　最悪やねん。
高　俺がもー、言わなしゃーないわけよ。
松　言わなしゃーないよ。
高　あのね、低学年でも、あれはきびしいわ。
松　あれはきびしいよ。でね、あれ面白いもんでね、
　　　「親しき中にも」っていうか、さすがに子供同士でも、
高　うん。
松　あれやられたら、
高　うん。
松　苦笑いやろ？
高　そうやねん。ツッコんでくれへんねん。
松　ツッコんでくれへんねんな。
高　うん。あれ引きよんねん。
松　みんなあんのかな？みんなあるから、そんな、
高　あれみんな、あり、ありよんねん。
　　　だから、「あ、やられてもうてる。かわいそうに、このタイミングで。」
　　　って思ってくれてんねん。

松　今、平成のおかんもやんの？あれ。
高　やらへんやろ、そんなもん。きったない。
松　今の子は、
高　「お前のツバの方が汚いわ。」って思うもん。
松　ははは。
高　「俺の目くその方がきれやわ！」と思うもん（笑）
松　ははは。
高　「お前のツバは、どんだけきれいやねん！」
　　　って思ってまうもん（笑）
松　腹立つ（笑）
高　腹立つよな。・・まあでも、そのことで、
　　　今喋れんのがありがたいけど（笑）
松　自分なんかええよ。その、友達と遊んでる時やろ？
高　うん。
松　俺、さあ今から、
高　学校へ（笑）
松　今から学校へ向かうって時やで？
　　　今日の一日の始まりやで？！
　　　友達ばっかりじゃないねん。知らん奴もおるし。
高　うわー。
松　その中で、ガーゼにべっべっべっべ！やられて、
高　（笑）
松　目くそ、そんなな〜、もうな〜、やる気、
高　いじめや、いじめ（笑）
松　３時間目まで立ち直れへんわ！（笑）
高　ははは。「忘れよう、忘れよう」と思うけどな（笑）
松　（笑）
高　「プールや、次プールやから、忘れてまおう。」って思うねんけど（笑）