２００５．１２．１７（土）　２２１回

今週の一曲　『　チキンライス　』　浜田雅功と槇原敬之

其の壱　『　イボ痔　・　正確な経済効果　』　

松　どーもー、松ちゃんプロボウラーです（笑）
高　どーも、高須ウォーズエピソード光聖でーす。
松　ね。
高　ね。
松　誰それ？
高　これはね、
松　自分ほんま、俺が最近、
高　ダースタカスーさん。
松　「誰？」って聞けへんと、・・うわ。
高　ダースタカスーさん。これ、なるほど。
松　ダースタカスーさん。ペンネーム、
松・高　ダースタカスーさんの、
松　が、考えたんがなんやって？
高　考えたんが、「どうも、高須ウォーズエピソード光聖でーす。」
松　うわ、もー、
高　ね。
松　自分のペンネームも、もう、そこにもう、取り込まれてるやん。
高　そうやねん。

高　センスがええわ。
松　・・。
高　仙台の人や。ほんで。はあ〜。
松　いや、最近自分、「誰？それ？」って言わへんかったら、言わへんな。
高　失礼やな。
松　いや、ええねんけど、
高　うん。
松　読まれた人は、
高　うん。
松　自分の読まれたのに、
高　もうこれで分かるやんか。ダースタカスーさんや。
　　　もう、ダースタカスーって。
松　いやー、ひどいなー。
高　もー、自分のペンネームの方、ちゃんとしてあげて。
松　ほんま。
高　俺のこと考えんねやったら。
松　いや、ほんまに、ほんまに。
高　自分をもっと大切にしてあげて。
松　ほんまにそやな。
高　なあ。
松　うん。人に優しすぎるわ。
高　ははは。ねえ。

高　いよいよどうですか、松本さん。これ。
松　何をいな？
高　点数ですよ。今年も。
松　だから言うたやんか。それ、大分前に言うたで。
高　だから、それは、
松　ほんなら、言うの早かった、
高　いや、違う、あれはまだ一ヶ月たってない時ですよ。
松　はいはい。
高　いよいよ、もう、
松　あれから下がってるよ、俺、もー。
高　あれ？
松　俺、あん時、何点って言うたっけ？
　　　５５ぐらいって言うたような気がするわ。
高　うん。
松　もーもー、
高　僕、６４点。
松　もー、俺、絶対５０ないわ、もー。
高　うわ。
松　うっとーしいわー。
高　ひでーー。
松　いや、もう、全然ないよーー。
高　大変やなー。
松　もー、ほんまさー、
高　はー。
松　イボ痔なるし、年末にー。
高　イボ痔ねー。年末のイボ痔は、厳しいねー。
松　年末のイボ痔は、厳しいよー。
高　クリスマスん時に、イボ痔になってるってことやろ？
松　そーそーそーそー。
高　うん。
松　クリスマスイボや。
高　・・・はあぁっ。うまっ！
松　うまいやろ？
高　なるほどー。
松　ちょ、自分、やめてくれへん？ほんまに。
高　ははは。
松　なんか、こんーなさ、
高　ははは。いや、
松　切ないプレゼントやな、これ。
松・高　ははは。

松　靴下さえ用意してくれたら、なんでも入れてあげるよ。
高　は？
松　フリという名のー、
高　あ、そ、それいるやんか。
松・高　ははは。
松　ちょ、今笑ても、ちょっと痛いもん。
高　あ、痛いねや。ごめんごめんごめん。ごめんやけど、
松　うん。
高　まだ、こんなん喋れてる方がええやろ？
松　うーーん。
高　黙ってるよりは。
松　まあでも、俺は偉いな。これ浜田やったら、休んでるで。
高　まあ、そやろね。
松　な？
高　うん。休んでるかもしれへん。
松　絶対休んでるよ。
高　「岡本―。あかん。」
松　「あかん。」
高　「ケツがアウトや。」
松　うん。
高　うん。「オールナッシングや。これ、今日は。」
松　うん。
高　うん。
松　「やめや、やめや。」
高　「やめや、やめや。」
松　「大体なぁー、」みたいな。
高　うわ。
松　そっからもう、２時間ぐらい。
高　ほな、
松　「お前らはなぁー、」
高　ほな来いよ（笑）
松　（笑）

高　あの男もほら、あの、風邪ひいて。
松　もー。
高　見た？あの顔。
松　またこれ言うたら、あれやけど、また自分に降りかかってくるけど、
高　うん。
松　弱いなーー。
高　あれも、でも、むくみ倒してたやろ？
松　むくみ倒してた。
高　「誰や？これ。」っていうぐらい、顔むくんでたやろ？
松　いやいやいやいや、あれはひどかった。
高　俺、久々に、
松　うん。
高　「あれこれ、しに、死ぬんかな？」ぐらい。
松　いや、パンッパンになってたよ。
高　パンッパンやったやろ？
松　うん。あの、でこのあたりを、前歯でぷちってちぎったったら、
　　　ぴゅーーって出よるで。
高　（笑）
松　あの、
高　液みたいなもんが。
松　あの、ははは。
高　透明の液みたいなもんがな。
松　そうそうそうそう（笑）

高　浜田の楽屋行ったのよ。
松　うん。
高　「あー、そやそや。」って、喋りに行ったら、
松　うん。
高　もー、あの顔やったから、
松　うん。
高　「ごめん、俺ちょっと出るわ。」言うて。
　　　「風邪うつったら、こんなんなるのイヤや。」
松　なー、あれはほんまーに、あいつはもー、
　　　絶対に風邪はやってる時に、
　　　のれへんかったことないんちゃうの？
高　いや、大変やで、これ。インフルエンザ。今年は怖いからね。
松　あー、そう。
高　だって６７万人死ぬかもしれへんって、
　　　思われてるんやね？日本で。
松　「思われてる」？
高　「思われてる」というか、なんか、予想されてるというか。
松　（笑）
高　「思われてる」でええやないか！
　　　そんなわざわざ、こーあげ足とらんでも。
松　「思われてる」（笑）
高　推測されてる。
松　あーそう。

松　あのねー、僕、
高　うん。
松　ちょっと言うときますけどねー、
高　うんうん。
松　ちょっと前から言う、思い出しました。
　　　僕、前から腹立ってることがあるんですけど、
高　うん。
松　「経済効果、経済効果」ってよく言うでしょ？
高　そんなに言う？
松　よく言うじゃないですか。

松　たとえばね、
高　うんうん。はい。
松　これあのー、ロッテがね、
高　はいはいはい。
松　優勝した経済効果とか言うじゃないですか。
高　はいはい。
松　あれってさー、
高　ほうほう。
松　みんなあれ、騙されてますよね？
高　どういうことですか？
松　いや、「経済効果」ね、
高　うん。
松　なんか、まるでロッテが優勝せえへんかったら、
　　　そんだけの経済効果が、ゼロになったみたいな風に、
　　　とらえられるじゃないですか。
高　うんうん。
松　でも、ロッテが優勝せえへんかっても、どっかは優勝するわけです。
高　うん。
松　どっかが優勝した時点で、経済効果はあるわけですから、
高　まあね。
松　別にロッテの経済効果じゃないんですよ。
　　　ロッテの経済効果やねんけどぉ、なんかあそこって、
　　　なんかごまかされてるやろ？
高　まあだから、ラ、ロ、今回はー、
松　「ラ、ロ」？！！
高　ははは。
松　「ラーロ」？！
高　フランス語的に言うたんや。ラ・ロッテが、
松　うーーわーーー！どっちか言うたら、韓国系の企業やのに。
高　ははは。そうやねん。

松　経済効果をはっきりさせ、って言うねん。
　　　ほいでね、ウォームビズやー言うてね、
高　おーおーおーおー。
松　これもなんやそのー、何千、何千億言うたかなー？の、
　　　経済効果があるー言うんですけど、
高　うんうんうん。
松　ウォームビズをやれへんこう、
　　　経済効果も、絶対あるんですよ。
高　なるほど。
松　あのーだから、ウォームビズっていうのは、要するに、
高　うん。
松　そんなに暖房を、
高　うん。
松　使わない、と。
高　うん。
松　そうすることによって、まあまあ、勿論電力も、
高　うん。
松　使わんですむし、で、みんな、
高　お金が、
松　厚着をちょっとするようにするから、
高　うん。
松　それで、経済もちょっとこう、なんていうの？ちょっとまわるから、
高　うん。
松　あの、色々足したら、
高　うん。
松　それになるって言うねんけど、
高　うん。
松　でもね、それをやれへんかった時の方が、こっ、
　　　違う、利益は絶対生まれるわけですよ。
高　まあ、あるでしょうね。
松　それをちゃんと引いた額を、「経済効果」ってやってくれへんと、
高　うん。あー、まあまあまあな。

松　「今年のプロ野球、該当者なし！」って言うん、
高　やったら、
松　であれば、経済効果、かっ、意味はありますよ？
高　うんうんうん。「かっ」？
松　でも、絶対どっかは優勝するわけやからー。
高　いやいや、もう１回戻らして？「かっ」ってなんやの？
松　それはぁ、
高　うん。
松　あのーー、あれ、あれやんか。
　　　チョーン！みたいなやつやんか。そのー、
高　ははは。
松　いわゆる、カーッ！みたいな。
高　あーあー、「与作」の、
松・高　カーッ！
高　みたいな。
松　カンカンカン！
高　あ、
松　カンカンカン！のあの、
高　（笑）
松　歌舞伎のやつや。
高　そのSE入れたんかいな？自分で（笑）
松　そうそうそうそうそう。
高　あ、それやったらええわ（笑）

松　もー、ほんま、しんどいわ。たまらんわ（笑）
高　ははは。
松　それねぇ、
高　「チョーン！やんかー」言うてたけどな（笑）
松　（笑）それ僕ね、
高　うん。
松　前から、ほんとに思ってたんですよ。
高　うん。まあ、確かにね。
松　ここを僕は、こういうとこを、どんどん突いていくから。
高　お願いします、そんなん。
　　　僕はあの、意外と突いていかないんで。
松　あの、ダムの貯水率もそうですよね。
高　前、１回言いましたね。
松　あれもー、
高　しまった、泳がした良かった。
松　（笑）
高　ははは。
松　あれも、まるで、１００パーが、
高　うん。
松　みんな、国民の消費量のちょうどみたいに言いやがって、
高　うんうんうんうんうん。
松　２０パーぐらいが、あれ、ちょうどなんですよ。
高　うんうん。いや、
松　だから、１００パーは、多すぎるぐらいなんですよ。
高　松本さん、それ1回聞いてますから。ここで。
松　ははは。
高　２回言わんでもー、
松　あのさー、
高　聞いてるんで（笑）
松　こんなラジオね、
高　うん。
松　リピーターなんかおれへんわけや。
高　ははは。
松　毎〜回、初めて聴く人で、
高　なるほど（笑）
松　だからこれ、来週聴けへん奴ばっかりや。
高　ははは。ほーー。
松　何〜回も同じ話したったらえーねん。
高　あー、したったらええんかいな。
松　それは。
高　ありかいな。それ。
松　ありあり。
高　じゃあ、先週のあれもありやんか。
松　当たり前やがな。
高　あ、そういうことかいな。
松　１回聴いて、誰が聴くかー、こんなもん。
高　なるほどね。
松　そうですよ。

其の弐　『　清水Ｐのウィークポイント　・　ギャラの話　』

高　こないだね、面白い話を聞きまして。
松　なんですか？
高　あのー、まあまあ、あなたも、
　　　僕が「面白い話を聴いた」つって、大体、
松　うん。
高　人物として、誰を挙げます？
松　えーー清水かー、
高　はい、はいっ！！
松　ははは。
高　正解！
松　ははは。
高　（笑）あいつほんま、びっくりするでー。
松　あ、俺もなんかあったなー。

高　意外とあれ、ナルシストでしょ？あれ。
松　うんうんうんうん。
高　ね？で、顔もええと思ってるでしょ？
松　あー、思てんのかなー。
高　思てんねん。
松　うんうん。
高　それで、
松　うん。
高　何があいつの、一番ウィークポイントやと思う？
松　・・。
高　ビジュアル面で。
松　なんやろ？まあ、わりと太りやすい部分あるよな。
高　実は、
松　うん。
高　あいつ、絶対言えへんけど、エラやってんて。
松　あ！あるある。
高　エラ、ごっつあるやろ？
松　あいつ、めっちゃあるよ。
高　あるやろ？
松　うん。
高　で、エラのところにつく、
松　うん。
高　この脂肪とか、筋肉みたいなものも、
　　　それーが、また上にがばっとあるから、もう、
松　それがイヤなんや。
高　エラ張りが、すごいイヤやねんて。
松　なるほどー。
高　ほいで、ＡＤとかには、
松　うん。
高　「もー、俺もー、このエラが無かったら、
　　　ジャニーズ級やのにー。」言うてんねんて。
松　ははは。

松　もうねー、
高　もうアホやろ？あれ（笑）
松　ごめんなさい、
高　うん（笑）
松　ジャニーズの人たちをね、
高　うん。
松　あのー、別に批判するつもりはないですけど、
高　うんうん。
松　それ、ジャニーズイコール、
高　うんうん。
松　もう、何？もう、「男前」みたいな発想って、
高　うんうん。
松　もうなんか、
高　古いやろ？
松　ちょっと古いよね。
高　うん。
松　もう今、そういうことでもなくなってるやんか。
高　なのに、それを出してきて、
松　うん。
高　もう「ジャニーズ級や」言うて、
松　うん。
高　ＡＤも、もう苦笑いですよ。
松　うん。
高　クスクスクスクス笑ってて。
松　うん。
高　ほいで、何した思います？
松　え？

高　違う番組の会議で、
松　うん。
高　ボトックスっていうのがあるんですよ。
松　うん。
高　大豆なんとか、なんやったかな？
　　　大豆レシチンっていうのが、なんかあって、
松　うん。
高　ボトックスっていうなんかね、注射打つと、
松　うん。
高　脂肪が燃えるんですって。
松　おーおーおー。
高　勝手に。で、ぬ、ばーーってなくなんねんて。
松　え？
高　ほっといても。
松　あれ、え？脂肪じゃないやんか。でも。
高　でもその、骨のまわりにある脂肪も、
松　さえとればぁ、
高　とれば、大分違うと思ってんねん。あれ。
松　ほ、骨ある分、
高　うん。
松　脂肪さえなかったら、普通ぐらいに、
高　なるん違うやろか。

高　ほいで、ボトックスっていうその注射を、
松　うん。
高　「あ、えー？！そんなんあるんかいな？」言うて、
松　うんうん。
高　ほなもう、
松　これ言やあ、まあ、プチ整形やんか。
高　まあ、言うたらね。
松　ええ。
高　じゃあ、そのボトックスやらせてもらいます、と。
松　うん。
高　で、行って、
松　うん。
高　２本。
松　もー、そんな話聞いてへんで？
高　俺も全然聞いてへん。いや、あいつが言うたんちゃうねん。
　　　違う人が、聞いてて、で、それを俺におし、
　　　教えてくれたんや。
松　うわー。
高　で、あいつ、もうそれ、
　　　「それ言うな！それ言うなぁ！」言うててんけど、
　　　「何？」って教えてもろたら、これやってん。
松　（笑）
高　で、注射をここ打つやんか。
松　うん。
高　ね？打ったらね、脂肪がこー、燃えてくねんけど、
松　うんうんうん。
高　これがなんかね、２本売ったらこれ、
　　　５万ぐらいとられてんねんて。
松　へーー。
高　ね？全然変われへんねんて。
松・高　ははは。
高　なんーーにも変われへんねんて。ずーーっと肉はあるし。
松・高　ははは。
松　いや、だってー、
高　いやでも、時間かかるらしいねんけどね。それね。

松　もー、何になりたいねん。
高　もー、アホやろ？
松　もー。
高　プロデューサーやで？
松　アホやねん。あれー。
高　フジテレビで頑張っていかなあかん人間やで。
松　知ってるよ。あれ、清水が、俺は実はエラ張りやったことは。
高　あ、自分分かってた？
松　知ってるよー。
高　俺は、気付いてなかってん。
　　　で、言われて見たら、「ものすごいエラや！」と思って。
　　　こないだ見たら。
松　そうやで。あれ。あれあのー、小学生ぐらいやったら、
　　　「ホームベース、ホームベース」言われるで、あれ。
高　言われる。ははは。えらいエラやなー（笑）
松　言われますよ。
高　なあ。
松　はい。
高　はー。
松　エラかー、エラがイヤやったんやなー。
高　あいつ言えへんやろ？全然。
松　うん（笑）

松　「これが無かったら、ジャニーズ顔や」言うてるのも、
高　腹立つやろ？（笑）
松　分からんわ、もー。ジャニーズにあんな黒い奴おれへんやん。
高　「お前、よう見とるやろ、HEYHEYで。」と思って。
　　　「自分と全然違うやないか。」と思うねんけど。
松　うん。
高　言うてんねんで？言うてんねんで？あれ、もー。怖いわー。
松　部下が可哀想やわ。
高　せやねん。ほいで、ADとかが、もう苦笑いやねん。
松　なあ。
高　笑われへんやん。そんなん。
松　そやな。
高　アホにできへんやろ？
松　そうやな。
高　ウソでもプロデューサーやから。

松　「そうですねー。そうですねー。」
高　「でも、なんとなく、痩せたんちゃいますか？」みたいなことを、
松　言わなしゃーない。
高　お世辞のひとつも言わなあかんねん。
松　「前から思ってました。」みたいなんを言わなあかんわ。
高　「どや？俺、エラとかやっぱりあるやろ？」
松　「あー、いや、もー、そうでもないですよー。」
高　「いや、それは僕、わかんなかったですねー。」
松　「わかんなかったですねー。」
高　アホ顔せなあかんねん。こっちが（笑）
松　（笑）
高　あいつは、ややこしーわ、もー（笑）

高　「またラジオで喋るんでしょー。」
松　って、言いながら、あいつどっちなん？
　　　ほんまに喋ってほしいの？
高　喋ってほしないねん。もう言われてもうたら、
　　　もうしゃー、しょーがないから、
松　うん。
高　それはもう、あえて、笑いで、ちょっと、
　　　「でも高須さんちょっと、ノリノリでやったっていう風に、
　　　　伝えんとってね。」って言うてて。
松　（笑）
高　「なんでやねん。ノリノリでやっとるがな、お前。」と思って。
松　（笑）
高　「それは違うやんか。ノリノリじゃないやんか。」
松　ノリノリ（笑）
高　ははは。「話のついでなんですよ。あれ。」
松　い、嫌がってる奴に、注射２本も打たれへんやろー（笑）
高　打たれへんよなあ？（笑）
松　それ、（笑）
高　「どーやって話したらええの、
　　　それノリノリじゃないようにして話すには、お前―。」（笑）

松　どーする？
高　「どーする？」ってどういうことですか？
松　えっとー、忘年会。
高　ははは。どこでもやりましょうよ。いつでもかまいませんよ。
松　あーでも、中々、
高　去年は、ほら、世界の山ちゃんで、この番組やりましたからね。
松　はいはいはいはい。
高　今年もどっかでやりましょうよ。ね？
松　中々でも、日がねー。
高　１回さあ、
松　うん。
高　上海ガニとか、食べ、食べました？ちゃんと。
松　食べましたよ。僕、マカオで食べましたよ。
高　うまいですねー。
松　マカオの上海ハニは、もー、本場みたいなもんですから。
高　本場ちゃうやん。でも。
松　本場みたいなもんですよ。
高　経由しとるがな。えらい。
松　さも似たりですよ。
高　はー。
松　もーちょっと横歩きで、すぐマカオですよ。
高　そんな行けるかー（笑）
松　カニだけにね。
高　・・・。
松　・・。
高　いやいや、だから、それで言うたんやろ？最初に。
松　そうや（笑）
高　「横歩き」って（笑）
松　一応さ、
高　うん。
松　一応言うといた方が、
高　分からん人にも、
松　こんなん、ほら、
高　丁寧に。
松　このラジオ聴いてる奴なんてさ、
高　うん。・・アホやから。
松　アホやから（笑）
高　ははは。

高　やっぱり日本で食ってる上海ガニと、全然ちゃうね。
松　うーん。
高　俺、びっくりした。
松　めんどくさいけどねー。
高　食うの、一個一個ね。
松　うーん。

松　あれ、自分の金で食ったことないねんけど、やっぱり高いんけ？
高　高いです。
松　うそ。
高　高いです。高いです。何千円かします。
松　ほえー。ちっちゃいのになー。
高　ちっちゃいですけどねー。あれ、身というか、
　　　しゃぶりつくもんですからね。
松　うーん。
高　あの、味噌をね。
松　うまいなー。
高　うまいです。どうですか？１回もう上海、ぽんぽーん！と、
　　　行ってみませんか？
松　忘年会でかいな？
高　ぼう、忘年会で行くの大変やろ、そんなもん（笑）
松　（笑）

高　チャーター機どうですか？チャーター機。
松　えーー？
高　１６００万。
松　絶対イヤやー。
高　１６００万。
松　バカバカしいわ。そんなん。
高　でも、そんなん１回面白いと思えへん？
松　なんぼ出すの？じゃあ、自分。
高　え？
松　俺が全部出すのイヤやで。そんなもん。
　　　収入、そんな変われへんねやから。
高　変わるわ（笑）
松　（笑）
高　全然、違うわ（笑）
松　よう言うてるわ、自分。
高　もー自分、ほんま、（笑）
松　やらしいな（笑）
高　はははー。もう、自分怖いな。
松　いやいや、自分が怖いわ。
高　はあ？
松　自分が怖い。すごいわ、もう。
高　じゃあ、あなた、「HEYHEY」いくらですか？
松　何がですか？
高　もう僕、額言えますよ。「HEYHEY」いくらですか？
松　「いくら」ってどういうこと？
高　１回のオンエアいくらですか？
松　僕は、そんなあのー、お金でやってるわけじゃないから、
　　　知らないです。
高　・・・。
松　ふっ。
高　ははは。
松　ははは。・・８万円です！
高　うわー、絶対ウソや！
松　ほんとです。
高　絶対有り得へんわ。
松　思い出しました。８万円です。

高　ゼロ２つついてるよ。
松　つくかぁ！
高　正直言うて。
松　つくかぁ（笑）
高　１回につき、ゼロ２つ、
松　ゼロ２つってなんぼよ？
高　８００。
松　８００万？！・・・あのねえ、
高　じゃあいいです。
松　８００万やったらね、
高　８は、８を訂正します。
松　８００万やったら、俺もう、腹筋しながらやったるわ。
高　ははは。
松　ははは。
高　何百万？
松　ははは。

松　何百万とか、なんやねんな。
高　あー、何百万やー。
松　自分ほんま、やらしいこと言いなや。
高　何百万になってんねやー。
松　あのね、もうね、
高　ああ〜〜〜。何百万や〜〜。
松　ははは。
高　ははは。
松　あのね、
高　うん。はい。
松　もう、いい加減にせなあかんで。
高　うん。いい加減にせなあかんな。
松　それはぁ、でも、ちょっと分かってくださいよ。やっぱり、
高　何を分かんのよ？
松　あのね、
高　うん。
松　こー、長くやってるからなんですよね。
高　俺も一緒にやってるやん。
松　（笑）
高　ずっと構成長くやってるやん。
松　長くやると、どうしても、上がるよね。多少はね。
高　なんにも上がらへん。俺、下げられたがな、俺ら。
松　いや、確かにあのー、ダウンタウン以下、
高　うん。
松　ぐらいの人たちは、
高　うん。
松　聞くと、貰ってないみたいやねー。
高　だって、ほんまにそやで。
　　　「HEYHEY」の作家料、下げられたんやから。１回。
松　でも、別にうちかって、
　　　その分上がったわけじゃないからな。
高　いや、今言うてたやん。「何年もやってると、あが」
松　いやでも上がってないって。
　　　この何年間か上がってないって。
高　まあ、さすがにね。
松　うん。

松　フジテレビがもうかってるだけの話やんか。
高　・・。
松　別にこっちにとって、な、あれもおかしな話やねんな。
高　な、すりかえよった。
松　それやったらうちも、うち上げろ、そこの分、
高　ええー？！
松　もっと上げろ、言う話や。
高　なんぼほどもってくねん、それはそれで（笑）
松　あのー、電車に動物持ち込むのと一緒ですよ。
　　　あれ、金払わなあかんのですよ。
高　うん。
松　でも、その金、他の乗客にばらまけっちゅー話なんですよ。
高　それは分かりますよ。
松　はい。
高　それは分かりますよ。
松　そうですよ。だからあの、
高　なんで俺らのぬかれたら、お前んとこいかなあかんねん、コラー。
松　猫みたいなもんよ。
高　ははは。
松　メス猫や。
高　なんでメスやねん（笑）
松　メス猫みたいなもんやな。だからこう、
　　　メス猫を持ち込んだわけや。スタジオに。
高　うん。
松　神聖なるスタジオに、
高　ははは。
松　すぐうんこする猫を、
高　ははは。
松　ババたれ猫を、（笑）
高　おー（笑）
松　が来たわけやんか。
高　おー、俺が、にゃーにゃーにゃーにゃー来たわけや。おー。
松　にゃーにゃーにゃーにゃー、来たから。
高　おーおーおーおー。
松　これ、お金を払てもらわなあかんわけや。
高　くさいから。
松　くっさいから。
高　ははは。

其の参　『　悪口を聞いてしまいそうな時　・　掃除のおばさん　』

松　別にうち上がってるわけでもないしね。
高　まあね。まあまあ、
　　　景気良くなった、景気良くなった言うても、
　　　なんにもこっちまわってきませんなぁ。
松　良くなってるとは、思いますか？
高　ちょっと良くなってるでしょ。
　　　株が上がってるやら、なんや、言うてますもんね。
松　確かにちょっとねー、あの、高いお店でもね、
高　うん。
松　「たまに行ったろかしら」と思って、
　　　電話しても、いっぱいやって言われるで。
高　もうね、もう、儲かってる人は儲かってる。
松　あれ、東京なんかねー？
高　東京なんです。
松　業界人とか、うまいとこ行ったら、業界人おるな。
高　絶対おるやろ？
松　あれちょっと、ほんまあのー、ドキドキすんねん。
高　だから、あんま喋られへんねん。そんなに。
　　　あの、高いとこ行くと。
松　なあー。

松　例えば、何人かで行くやろ？
高　うん。
松　ほいで、帰る、帰るやんか。
高　うんうん。
松　お愛想して、
高　うん。
松　「帰りまーす」みたいなって、わわわーって帰っていくやんか。
高　うん。
松　で、俺、「あ、そや。おしっこだけして帰ろう。」ってなって、
高　うん。
松　もうみんな出てんねんで？
高　うんうん。
松　もう、みんな店の外出たのに、俺１人おしっこしてる時に、
高　うん。
松　ちょっとドキドキせえ、すんねんな。「店の人、」
高　うん。
松　「俺、帰った思ってるんちゃうかな？」って。
高　うん。
松　「松本は、まだトイレにおるでー。」
高　うん。そこでなんか、悪口的なことを言う、
松　なんか、
高　なんか、
松　俺の後に、
高　うん。
松　俺もう帰った思って、
高　うん。「あれなんやー、」
松　「あれなんや、あれ」的なことを、
高　（笑）言うなよ！
松　「俺、まだおるでー！」って。

松　あれねー、ちょっとドキドキすんねん。
高　あー、分かる分かる。うん。分かるね。
松　それまあ、タレント関係ないな。
高　うん。そら、みんなそうでしょ。
松　みんなあるね。
高　みんなある、みんなある。
松　だから、あのー、できたら、店の人に、
　　　「あ、ちょっとおしっこだけしていこ！」って、
高　ははは。
松　ちょっと言うた方がいいね、あれ。
高　なんぼほど気ぃ使とんねん（笑）
松　じゃないと、もー、イヤやもん。
高　もし言われ、だから、俺らより、
　　　そら自分の方が言われる可能性ありますよ。
松　「うるさかったねー。」とかさ。
高　うん。「うるさ、口悪い。偉そうだったねー。」
松　「偉そうだったねー。」
高　とかね。
松　言われてみ？出て行かれへんで、もう。
高　出て行かれへんな。

高　店屋の人なんか、あんな、聞いてないことないからね。
　　　絶対聞いてはるからね。
松　絶対聞いてるよ。
高　だからもう、そうなったら、家飲みやねん。家飲み。
松　そんなん言い出したら、家かって、これー、
高　家は大丈夫でしょー。
松　あーでも、分からんらしいで？
高　あ、そう？
松　自分あの、掃除のおばはんとか、頼んでるやろ？
高　うん。頼んでる。
松　あんなおばはんが。
高　いやー、あの人は、
松　あんなおばはんが、帰ってへん場合があるんやで。
高　帰っとるやろ、そら（笑）
松　ははは。
高　分かるわ、俺、見たら。ばーっと見たら。
松　台所から、聞いとるかも分かれへんねん。
　　　なんか、やりよるかも分かれへんねん。
高　ほんま？
松　いや、知らんで。
高　いや、そんな悪い人じゃない。あの人は。
松　（笑）
高　うん。
松　あ、自分個人でやってんの？
高　個人ですよ。
松　あ、あ、ほんなら、まだ、まだ大丈夫やな。
高　うん。

松　うち、業者なんで。
高　あー、もう俺は個人。１人、１人です。
　　　だから、この人だけを知ってる、この人を、
　　　さえ知ってればもう、あと誰もけえへんから。
松　あーー。
高　ものすごい、いいですよ。
　　　だからもう、どこをどうしてほしいも、全部分かってる。
松　それええな。
高　うん。
松　もー、うちはもー、頼んでんねんけど、
　　　毎回違う人が来るんやろな、あれ。
高　だから、イヤやろ？それって。
松　もー、
高　信用ならんやろ？
松　「このゴミ箱、ここの部屋ちゃうねん。」みたいなこと、
高　あるでしょ？
松　もー、いまだにあるわー。
高　もう、全部分かってはります。
松　うーん。

高　「今日は、あの松ちゃんの家だからねー。」
　　　みたいなことを喋ってるで、絶対。
松　うわー、もー最悪やん。
高　そら喋るでしょ。
松　マジで？
高　で、行った後、「あ、意外と綺麗だったね。あれね。」とか、
松　もー、
高　「あれ？こんなん買ってるよー。」とか。
松　「枕カバーが、もうおっさんのにおいがするねー。」
高　ははは。言うてるやろね。
　　　「なんか、チン毛おかしいね、これ。」
松　チン毛？
高　ははは。
松　あいつら、チン毛のことも言いよるの？
高　そら、言うてるでしょ、そら。
松　なんちゅー、
高　掃除の時に。バスの前んとこで。
松　「チン毛がおかしい」？
高　うん。・・「チン毛がおかしいね」って（笑）
松　（笑）
高　ダイレクトに言えへんかもしれへんけど（笑）
　　　「なんか松ちゃんのチン毛おかしいね。」
松　「吉川さん、吉川さん。」
高　「これ、松ちゃんのチン毛でしょ？これ。」
松　ははは。
高　「おかしいねー。」
松・高　ははは。
高　いや、そらなんでも言われてるでしょ。それ。
松　なんでも言われてる。

松　「こんなもんぐらい、一気に飲めよ。」みたいな言われる。
高　言われてる（笑）
松　ほっとけアホ。
松・高　ははは。
松　えー。
高　いや、でも、大変ですよね。
松　はい。
高　男１人でやってくのは。これ。
松　男やもめはね。
高　うん。

高　今年もだから僕、正月、あのー帰りますから。実家へ。
松　好きやなー。
高　はい。もうまた、同級生、みんなで新年会。
松　はえー。
高　５，６０人集まって、またやると思いますが。
松　え？そんなに？
高　毎年そうですよ。
松　なるほどねー。
高　俺なんかやっぱり、地元をね、大切にしてるような、これ、
松　地域密着型、
高　密着型、
松　放送作家かいな（笑）
高　ははは。
　　　なーんか、え、え、ええような悪いようなやな、
　　　「地域密着型放送作家」は（笑）
松　（笑）
高　イヤやなー（笑）
松　へんぺい、へんぺい放送作家かいな。
高　へんぺい関係あれへんがな（笑）
松　（笑）

高　あなたもどうです？来ませんか？
松　いや、僕だから、
高　あ、そうか、どっか行くのか。
松　そうなのよ。
高　そっかそっか。
松　ただこれあのー、イボ痔も悪化していったら、
　　　そうでもなくなってくんちゃうかなー。
高　そうやでー。長時間、
松　あ、これ、いいんかな？イボ痔、ねえ？
高　こう、気圧が変わってもうたら、パーン！なれへんの？
松　ははは。
高　イボんとこが、パーン！て。

松　ほんまは、切ったら早いらしいけどね。
高　そんなん怖いわ。それの方が怖いわ。
松　いや、こんなんできもんやから、ぱっぱ、ぱっぱ、
高　えーー？
松　これ、脂肪の塊みたいなもんでしょ？こんなもん。
高　かっこえーー。
松　俺に言わしたら。
高　・・かっこええなー。
松　俺に言わしたらやで？
　　　こんなもんは、俺に言わしたら、あれでしょ。
高　なんやの？はよ言うてよ。「俺に言わしたら」。
松　あのーーーー、
高　出てけえへんやろなーと思ったけど。
松　クランベリー、クランベリーみたいなもんでしょ。
高　ははは。
松　（笑）

松　ゴーダチーズみたいなもんでしょ。だから。
高　ははは。
松　（笑）
松　トリフみたいなもんでしょ。だから。
高　トリフ？
松　どれか、好きなん選べや。いっぱい言うたから。
高　ははは。雰囲気言うてるだけやん（笑）

松　いやでも、短時間で３つよう出してるで？
高　あの、
松　あ、じゃあ、自分、はい行こう！はい、頑張ろう！
高　（笑）
松　３つ出そう！
高　うん（笑）
松　えー、イボ痔、イボ痔、「こんなもんは、」はい！
高　はい。
松　はい！
高　はい。えー、
松　はい！
高　ミックスナッツ。
松　・・。
高　ミックスナッツの、あのあれやね。あの、ピスタチオね。
松　・・。
高　ジャイアントコーンか。
松・高　ははは。
松　うろうろうろうろ（笑）
高　ぼんちあげ？ぼんちあげ的な？（笑）

高　ざくろ的なもんか。ざくろ、ざくろ（笑）
松　ははは。チッ。うーん。
高　ええ語句が出てけえへんかってん。
松　あんーまりやな。なんか自分でも、こー、
高　そうやねん。
松　びしっ！と来てないやろ。
高　ゴーダチーズみたいなんが出てけえへん、
松　ゴーダチーズは出してほしいやろ？
高　ゴーダチーズが出てきたら、
松　うらやましいやろ？
高　もー、うらやましいな、と思って。
松　そらそうや。
高　ええもん出してるなー。
松　やっぱり俺ぐらいになると、
高　あそこの食卓は、ええもん出してるなーと思ってたんや。
松　俺ぐらいになるとね、そこはもー、引出しが、もう長いもん。
高　ははは。
松　あの、勉強机の前のやつの、やつやから（笑）
高　それなぁ、分かれへんで。「前の方のやつやから」って（笑）
松　横長やから。
高　横長のとこの方ね。

其の四　『　お金持ちボン　・　あの頃の冷蔵庫事情　』

高　関係ないけど、あーいう机って、
松　うん。
高　どんな、何入ってた？あん中に。
　　　俺、今なお勉強机ってあんねんな。
松　だから自分、悲しい話せんときってー。
　　　俺そんなん買うてもうてへんやんか。
高　あっ。
松　そんなもんあれへんやんか。俺とこ。
高　はあぁっ。
松　うちだけなかったんやから。
高　あああっ。ごめ〜〜ん。
松　だ、ははは。だから、あんな引出しないもん。
　　　何入れんねんな。普通は、あれ。

高　いろんなもんいれてまうねん。おもちゃ入れたりとかね。
松　うわ、もー。
高　ミクロマンが入ってたりとかしててん。
松　うーわーー。
高　なんか、あのグリコのおまけとかで捨てられへん、
　　　どーしても捨てられへん何かが、ぽろんとあったりとか。
松　知ってる？ボンなんか、あそこに、
　　　お年玉いっぱいやで？
高　そうや。知ってるよ。俺も、俺も、何回かとりに行ったもん。
松　ボンから、よーお年玉とりに行ったな（笑）
高　よーとった。よーとった（笑）
松　（笑）
高　「ボン、ボン！」って正月だけ遊びに行って、
松　うん。あー。
高　で、わーと遊んでて、「なんか飲みたいなー。」言うたら、
松　うん。
高　ボンが取りに行ってくれるから、
松　いやほんまや。小学生で、同年代から、
　　　一番お年玉もろてたわ、俺。
松・高　ははは。
高　ボンもあれ、分かってたと思うで。
松　いやー、まあ、分かってたよな。
高　「こないになくなるか？」って。
松　そらそやな。だって、何十万も持ってるわけじゃないからな。
高　そらそう。みんーなちょこちょこ行ったら、ボン、
松　言うたって、
高　うん。
松　そら、子供のお年玉やから。
高　助かったなー。
松　（笑）
高　ものすごい助かったなー。ほんまに欲しくてしょうがないものは、
松　うん。
高　ボンから買ってもらったな。
松　うん。
高　な。

松　ボンとこって、なんであんな金持ちやったやろな。
高　土地もってたからちゃう？あの辺の。
松　当時さー、
高　昔から、辻本さんって、昔からのあれやったやろ？あの辺。
松　そうそうそう。あの辺、辻本いっぱいおんねんな。
高　うん。だから、昔からのあれやから。土地持ちやから。
松　「あれ」しか言うてへん。
高　もう１回言うたった。土地持ちやから。

松　これ第一回目の、普通の作家やったら、
高　うん（笑）
松　降ろされてんで（笑）
高　ははは。ほんとにね。ありがたい話ですわ（笑）
松　「誰やあいつ！」ってなるで（笑）
高　ははは。
松　いや、ボンとこさ、あのー、
高　うん。
松　あの、怪獣大百科とか、
高　いやー、ものすごかったよー。
松　な。俺らのころって、ガメラとゴジラがすごかったでしょ？
高　そう。
松　もー、それにまつわる、なんかいっぱいあったで。
　　　あいつんとこ。
高　あれ知ってる？自分。オルゴールみたいな入れもんの中に、
松　うん。
高　あの、バッジが、あの、帽子の横に、どぅわ〜〜。
　　　もー、ジャイアンツから何から、
松　はいはいはいはいはい。
高　もー、野球チーム全部のバッチと、
松　入ってたんや。
高　それが、オルゴールみたいな中に入ってんねん。で、これ、
松　うわー。
高　２つも３つも同じのがあるから、「欲しいなー。」
松　うーわーー。だぶってんねや。

松　それは？
高　それは、俺がちゃっかり貰って帰ってるよ。
松　ははは。
高　「これ、ボン３つもあるやん！」
松　「ええよ。」
高　それ、開けるたんびに言うたって。
　　　なんやったら、それ、それで、チーム作れるぐらい。
松　はー。
高　だから、ボンは、こう野球びょう、やくうぼう、
松　チッ。
高　野球ぼん、
松　「ボン」がかかってんねんな？
高　あ、
松　バッチとな。
高　そうそう。
松　うん。
高　野球帽に、
松　うん。
高　ものすごい、
松　野球「びょう」をさしてたんや。
高　違う違う違う（笑）
松　根性あるなー（笑）
高　そんなことする奴ちゃうやろ（笑）

高　物凄いバッチがついてたやろ？ボンだけ。
松　ついてたかなー。
高　めっちゃついててん。
松　あーついてたな。
高　もうな、見せびらかすようについててん。

松　子供の頃の自慢っていうか、あの頃の、今で言う、
高　そう。
松　ブランド品みたいなもんやわね。
高　そう。あれ、一個ぐらいはもってんねん。みんな。
　　　好きなチームのやつ一個ぐらいはあんねん。
松　うん。うん。
高　多分、それボンな、なんか送って買ってんねんな。
松　へー。
高　２、２、３００円で買うねん。あれ。
松　わー、めっちゃ裕福やん。
高　それが、３つだぶついてんねんで？
　　　どの違いがあるか分かれへんけども。

松　俺、１回な。
高　うん。
松　あれいくつん時やったかなー。ボンの家遊びに行って、
高　うん。
松　で、あ、もう、まあ高校か。
高　うん。
松　高１ぐらいかな？腹減ったなー言うてな。
高　うん。
松　夜中。
高　うん。
松　金もあれへんやんか。
高　あれへん、あれへん。
松　ほんで、「ボン、なんか無いの？」言うたら、
高　うん。
松　「うち、なんも無いでー。」言うて、
高　うん。
松　下降りて行って、
高　うん。
松　適当になんか、つく、作る言うか、
　　　「なんかあったら、上まで持ってくるわ。」
　　　ボンの部屋、ほら、２階や、
高　２階やから。
松　横から上がって行く感じで。

松　ほんなら、
高　うん。
松　結局持ってきてんけど、
高　うん。
松　インスタントラーメンが、一個しかなかったんや。
高　うん。
松　それは確かに。
高　うん。
松　２人で一個って、中々、
高　うん。
松　きついやんか。
高　きついな。
松　それで、「これではあかん」言うことで、
高　うん。
松　ボンは冷蔵庫を開けて、色々、
高　うん。
松　もうね、・・・ボンレスハムとかね、
高　うわっ！
松　もー、いっぱい入ってんねん。ごっつ厚切りベーコンとか。
高　うーわ（笑）
松　なんもないことあれへん！全部あるやんけっ！！
高　ははは。
　　　そら貧乏人にとっちゃ、もうそんなもん、バイキングやんか。
松　バイキング、
高　バイキング気分やんか。
松　いや、びっっっくりしましたよ！
　　　もー、あっこでね、やっぱこの底力？
高　全然違うもん（笑）
　　　全然、我々とは違うもん。冷蔵庫の台所事情が違うもん。
松　いやいや、そらね、
　　　インスタントラーメンが一個しかなかったっていうのは、
　　　それは別に経済的な理由からではないんですよね。

松　もう明日買うんでしょう。そんなもんは。
高　そらそう、そらそうですよ。
松　もうそれはまあ、半分に。
　　　それでは腹いっぱいになれへん、言うことで、
　　　あれよー、良かったで。２個あったら、インスタントラーメンだけで、
高　（笑）
松　ヘタしたら、すまされてるかもしれんけど、
高　こっちはボンレスハム食えるから。
松　いーや、すごかった。ボンレスハムやー、ベーコンやー、
高　うん。
松　卵４つぐらい入ってて、
高　うわーー。
松　なんか、なんかすごかったよ。
高　うわーー。
松　うちなんて、冷蔵庫にね、
高　うん。
松　あんーなね、
　　　あんなスタローンが持ってくるようなハム入ってへんもん。
松・高　ははは。
高　あれでも、たまーにもらえへんかった？
松　ないよ。うちは、そんなん。

松　それは自分、商売やってて、付き合いが、
高　そうやねん。お中元とか。
松　俺はもー、そんなんあれへん。あれへん。
高　うちは、お中元、お歳暮で、たまにくんねん。
　　　もうそれが、うちの弟と「厚い！それ切りすぎ！」って言いながら、
　　　俺ら食ってたもん。
松　あー、もうほんとに薄く薄くね。
高　薄く薄く。
松　僕はもー、だってもー、ハムが、あんな、
高　うん。
松　亀甲縛りみたいになってんの、
　　　大人になってからしか知らんもん。
高　あーそう。

高　昔のハムって、
松　うん。
高　あのね、紙みたいなんが張ってあんねん。うす、薄紙。
松　はーー。
高　薄紙みたいなんが、うわーーっと張ってあったのよ。
　　　それを、もー、我々知らんから、
松　うん。
高　そういう、
松　あー、知らん知らん知らん知らん。
高　そんなハムに薄い紙が張ってあるの知らんから、
松　知らん。
高　がばっと切ったら、うちの弟と、
松　うん。
高　それも一緒に食ってたからね。
松　ははは。
高　紙も一緒に食ってたから。
松　ははは。

松　いやー、ボンとこは、ほんーま、
　　　スタローン来てたんやで。毎年。
高　あんなもんな、
松　暮れに。
高　なんぼあったから。ボンとこなんて。
松　あったよー、あれー。
高　あれでも、ほんま、ボンとこ、なんであんな金あったんやろ？
松　分からん。
高　基本は、喫茶店やもんな。
松　そうそうそうそう。
高　「喫茶ボン」やもんな。
松　うん。
高　喫茶ボンだけで、やっていけるもん？
松　いやー、あれはほんまにねー、
高　はー。
松　ボンとこの晩飯も、ごっつい良さげやったやろ？
高　もー、全然、だから俺、見さしてもろたもん。普通の家行ったら、
松　うん。
高　一緒やんか。

高　ボンとこは、全くもって違うスタイルやんか。
松　うん。
高　アメリカン、アメリカ式やんか。
松・高　ははは。
高　なんとなく。
松　いや、
高　造りが。
松　そうなんですよね。
高　な。
松　ボンとひょっちゃんは、
高　あ、
松　俺らの中では、
高　ひょっちゃんは、
松　群を抜いてたもんね。
高　ボン、ひょっちゃん、ふっこ。
松　あー、ふっこもそやな。
高　ずっと「社長、社長。」言うてたもん。
松　（笑）
高　「うちの親父、何やってるか知ってる？
　　　社長やねん。」言うたからな。
松　ねー。
高　ひょっちゃんとこも、まー、まーあれはもー、
　　　食堂やから、冷蔵庫開けたら、そらねー、
松　いや、冷蔵庫、
高　夢のようやったと思うで。
松　冷蔵庫、今の家庭は、もーどこの家も、
　　　まあ、そんなことないんかもしれんけどね。
　　　もー、うちの家の冷蔵庫は、ほんーまにひどかったで。
高　いや、うちもひどかったよ。
松　ねぎとマーガリンぐらいしか入ってなかったもん。
高　うわ、ねぎ、ねぎってきついなー。
松　いや、もう、ねぎとマーガリンしかないからぁ、
高　アイデア料理やんか。
松　ねぎが、
高　うん。
松　ごっつ冷たいわ。
高　ははは。
松　えらいもんで（笑）
高　（笑）
松　冷気をふんーだんに、ねぎがあびとるから（笑）
高　ははは。もー、個人で（笑）
松　パワーが分散してへんから、ねぎが、もー、一身に、
高　ははは。
松　手塩にかけて、ねぎが、
高　１人１人が（笑）
松　ははは。これでもか、言うぐらいねぎが（笑）
高　なるほどな（笑）
松　冷やされてたわ。
松・高　ははは。
高　きついのー（笑）
松　ねぎなんて、冷やさんでええちゅーねん。
高　なあ（笑）

高　うちはもうちょっとあったな。
松　今はでも、そんなことないんやろ。きっとね。
高　今はそら、もー、世の中、そんなことないでしょ。
　　　なんかんかあるでしょ。
松　もー、たまーにカルピスあったら、減んの早かったなー。
高　だって、ボンとこなんか、
　　　あのー大人買いしてたやんか。チェリーとか。
松　あー、大人買いしてました。
高　ケース、ケースでいってたやろ？
松　もー、俺は、夢のようなんが、もうあれやわ、
　　　もー、あのーー、何あれ？B,BBQ？BQB？
　　　なんかほら、チーズの。
高　あ、あったあった。
松　BQBかな。

松　あれの、スティック状になった、
高　あー。
松　横赤〜ライン入ってる、
高　あるあるあるあるあるある。
松　あれの、束、が、
高　あるある。束。箱で。
松　円柱で。
高　円柱で。
松　円柱でなんか、がばーっ入ってあるの、
高　ブルーのちょっとライン入った、
松　そんなんが、もー、冷蔵庫にどーん！あったら、
高　うわー、アメリカやん。
松　それはもー、ほんま神々しいで。
高　アメリカやもん。日本の食卓じゃないもん。その時代で。
松　そうそうそうそう。

高　ベーコンっちゅー発想が、うちのおかん、
　　　もー、俺が高校ぐらいの時ちゃうかな？
　　　ベーコンっていう発想にいったの。
松　ベーコン。
高　うん。
松　ベーコン、コンビーフね。
高　うん。あ、コンビーフなんか、発想今でもないと思うわ。
松　（笑）いや、そうやな。
高　うん。
松　いやー、生活事情は変わりましたけど、
高　だって、自分もそうやけど、俺らもー、ハム言うたら、
　　　ワンパターンしかないと思ったやろ？
松　あ、そうそうそうそう。
高　赤いラインがついた、
松　商品名やと思ってたもん。
高　ハム。
松　商品名？
高　これひとつ、
松　こーいうもんやと思ってたもん。
高　これ一個！と思ってたやろ？
松　そうそうそうそう。
高　何種類もあるやん。
松　あんねん。

高　肉屋さんがあるやんか。
松　うん。
高　そこに、ぶら下がってる、
松　うん。
高　あのー、サラミ？太めの。
松　あー。
高　あれを、一度でいいから、これ食いたいわーーって、
　　　ずーっと思っとってん。
松　食いたい。俺、鶏ももごっつ食いたかったなー。

高　自分、どれぐらいで食ったの？
松　だから、だから、俺何度か言うたことあるけど、
高　あ、そうかそうか（笑）
松　嬉しーて、
高　それもって、
松　違うよ。
高　え？
松　あのアルミホイルを足の指に入れてたんや。
高　ははは。なんで足の指に（笑）
松　（笑）
高　おかしーで、そんなもん（笑）
松　（笑）
高　何になりたいねん。合体したいんや、もう（笑）
松　好きすぎて、
高　好きすぎて、
松　もー、それになりたい、みたいな。
高　ははは。アホの子や、この子。
松　アホの子なんですよね。
高　ね（笑）

高　今から思えば、すごい時代やったんやなー。
松　うーん。
高　子供も、なんか、栄養なかったと思うで。食ってるもん。
松　あ、あれ知ってる？自分。もーー、
高　ん？
松　あのー、あれが衝撃やったんや。あのー、まるこいチーズ。
高　・・。
松　キュッキュッて、飴ちゃんみたいに、一個ずつなってる、
高　あー、あ、あ、
松　まるーい、こんな、もーー、
高　あーあーあー。
松　スーパーボールぐらいのチーズをね、
高　あー。
松　一個一個包装して、
高　あー、あるある。
松　もー、あんなん、ごっつ食いたかったわ。俺、もー。
高　自分、さっきからチーズばっかりやな。
松　ははは！
高　俺はハム言うてるのに、自分、チーズばっかりやんか（笑）
松　ははは。
高　やっす！そんなに・・（笑）
松　ははは。
高　なんやその「チーズ」って（笑）
松　ははは。今ちょっと、
高　なんや自分、
松　初めてって言うぐらい、（笑）
高　怖いわ。もう。
松　この番組やって、初めてっていうぐらい、（笑）
高　うん。
松　恥ずかしかったわ（笑）
高　ははは！
松　チーズばっかりや。
高　さっきから、チーズばっかり言うてるで。
松　しかも、意外とやっすめのさ。
高　そうやで？
松　もう、今思い起こせば、「ゴーダチーズ」から始まっとんねん。
高　ははは。
松　あん時から。
高　ほんまや。
松　イボ痔をゴーダチーズにたとえた時から、俺のチーズの、
高　チーズの（笑）
松　チーズジャーニーが始まっとんねん。
高　（笑）チーズの旅が始まってたんや。すごいな（笑）
松　（笑）
高　はあー。

高　もっとええもん食わしたれよー！育ち盛りん時にー。
松　でもね、（笑）
高　うん（笑）
松　俺ん中で、やっぱりね、
高　うん。
松　チーズってね、
高　あんねや。
松　あんねやと思う。
高　俺はね、チーズはうまいと思ってなかった。
松　「トムとジェリー」を観てたときに、
高　あーー、あれは、
松　めっちゃ食いたかってん。
高　俺は、「ハイジ」や、「ハイジ」。
松　あーー！
高　黒パンに、ちょっとチーズを焼いたやつ、
松　はいはいはいはい。
高　を、
松　あれはあかんわ。
高　あんーーな、
松　あんーなことされたら、
高　暴力やろ？あれ。
松　あんなことされたら、
高　子供に観したらあかんやろ？あれ。
松　あんなことされたら、たまらんわ。
高　PTA、文句言わなあかん。
松　晩飯時やろ？
高　そうやねん。
松　ほんなら、「人志―！」
高　うわー、もー（笑）
松　「食べやー、はよー！」言うてるもんと、ものが違いすぎてさー。
高　違う違う違う。そらもー、あかんわ（笑）
松　俺、ほんま、もー、スイス人に生まれたかったー思ったもんね。

松　あの世界では、オンジは、
高　うん。
松　なんや変わりもんやって、
高　で、なんか、
松　どっちか言うたら、貧乏人扱いや。
高　貧乏人扱いや。それでも、
　　　あんなうまいパンとチーズ出せんねやから。
松　そうそうそう。
高　うち、バラ寿司やで？具の少ない。
松　ははは。
高　すっぱーいバラ寿司やわ。
松　そうですよね（笑）
高　はー。

其の五　『　作家の仕事　・　気分屋大崎さん　』

高　そんな話をしてたら、
松　うん。
高　今日の曲はちょっと、また懐かしい曲ですよ。
松　あ、いいですね。
高　いっときますか？
松　はあ。
高　浜田まさ、としと、えー、槇原敬之「チキンライス」。
松　言えてへんやん、「まさとし」。

〜曲

高　ええ歌やないの。
松　また言うてんのかいな。好きやなー。自分、昨日覚えてる？
高　え？
松　昨日〜、
高　全然覚えてない。何言うたん？俺。
松　ご、あのーー、ｋｉｎｋｉのさ、
高　うん。
松　詞を書いたでしょ？
高　うん。書いた書いた。
松　もー、それを、もー、
高　歌ってたの？
松　俺に何回も聞かしてたで。
高　歌ってたん？俺。
松　うわ、やっぱり覚えてへんねや。
高　全然覚えてない。
松　「これ、ええ歌やろー？これええ歌やろー？」
高　で、俺歌ってんの？
松　「ジャニーさん絶賛！」言うて、４回ぐらい言うてたで。
高　ブーーッ！（笑）
松　ええ加減にせなあかんわ。もー。
高　嬉しかったんや。それも。
松　うん。俺と、もー、山崎、苦笑いするしかあれへん。
高　４回も言うてんの？
松　４回も、「これなー、ええやろー？ええやろー？」
高　「これなー」言うの、俺歌ってんの？
松　違うねん。車でガーかけ、かけて、
高　ええー？！
松　「ええやろー？ええやろー？」
高　車の中の話かいな。
松　そう。「ええやろー？」言うてんねん。
高　全然覚えてない。

松　ひどいな、あそこまでいっちゃうんや。
高　いっちゃうねん。
松　俺、あの、意識無くなったこと１回もないのよ。
高　なんでもやって、やるもんやな、と思って。
松　作家って、色々あるな。
高　いやいや、色々、
松　だから、CMディレクターみたいなこともやるわけでしょ？
　　　まあ、言わば。
高　１回しかやったことない、それも、別にそれ、
　　　おもい、・・それ別にー、
松　チッ。
高　やる人やらない人おるからね。
松　うんうん。
高　たまたま俺、やりたかったから、「やらして、やらして」
松　うん。まあ、そっから映画監督になる人もおるしね。
高　おるしね。だから、映画監督もやりたいですね。
松　ドラマ本書く人もおるかも分かれへん。
高　そうやね。おるね。
松　うわー。
高　みんな色んな仕事あるわ。
松　なあ？
高　作家はね。
松　すごいね。
高　うん。そらもう、色々ですよ。
松　何になっていくの？自分。じゃあ。
高　・・。
松　はよ言うて。
高　（笑）
松　面白いこと、
高　聞く気あれへん。まともに聞く気あれへんねや。
松　面白いこと、スポーツ用品で返して。
高　ははは。
松　（笑）

松　生まれ変わったら何になりたいのか、
　　　スポーツ用品で言うて。
高　なりたないのに、なんで俺が、
　　　スポーツ用品で返さなあかんの？
松　ははは。
高　なあ？（笑）シュノーケル。
松　スポーツ用品ちゃうやん。
高　スポーツ用品でしょ。だったら、どこで売ってる？あれ。
松　あのー、あれちゃう？
高　どこ？それをじゃあ、あのー、あれで言うて。
　　　乾物で言うて。
松　どこで売ってるかを乾物で言うの？！

高　乾物。
松　えーー？！
高　乾物や、乾物。
松　ワイヤーやんか。
高　なんや、「ワイヤー」って（笑）
松　もー、質問の意味が分からんもん。
高　だって、なりたいのんかってさ、意味が分からんもん。
松　じゃあええわ、もー。動物で言うて。
高　いや、ないって。そんな動物とか、ないやんか。
松　（笑）
高　（笑）自由やなー、自分。
松　自由やねん。ほんま、もー。ほんまに。
高　やる気ないやろ、半分。
松　あるある。

松　吉本のあれが始まったんですよ。
高　そうやねやー。
松　なんやったっけ？
高　ファンダンゴ。
松　ファンダンゴ。
高　無限大ってやつね。
松　無限大。
高　これ、大変でしょう。
松　うん。
高　めちゃめちゃ大変ですよ。これ。
松　これはー、
高　はー。
松　どうやって聞くの？
高　いやいや、インターネットでしょ。
松　ネットで、
高　ネットでしょ？あ、スカパーとかでも観れんの？
松　へー。
高　あ、インターネットじゃないねや。スカパーで観れんねや。はー。
松　ふーん。
高　知らんかったわー。でもこれ、
　　　えらい力入れてるみたいですね。吉本さん。
松　なんか力入れてるみたいやなー。
高　しかも、英語訳とかして、海外とかにも出すってね。
松　うーん。
高　英語訳って。
松　・・いや、これあのー、ほっしゃん。がね、
高　うん。
松　これ、全部出なあかんわけよ。
高　大変やねー。
松　大変やねん。
高　うん。

松　ほいで、ほっしゃん。が、
高　うん。
松　岡本に呼ばれてね、
高　うん。
松　で、そのー、打ち合わせみたいなんをした時に、
高　うん。
松　大崎さんが、
高　うん。
松　大崎のおっさんが、わーっと来て、
高　うん。
松　あのー、まあまあ、機嫌良かったんかなんか知らんねんけど、
高　うんうん。
松　途中、話入ってきたりして、わー、「ほな、俺行くわー。」
高　うん。
松　言うて、大崎さん、ばー行く時に、
高　うん。
松　「ほっしゃん。な、なんぼでも、
　　　好きな額言うたらええねん。」言うて帰ってってん。
高　おおっ。ええやんか。
松　「マジか？」思て、
高　うん。
松　で、もうほっしゃん。が、「いくらぐらい言うたらええかなー。」
高　難しいとこやな。
松　何日か考えて、
高　うん。
松　これぐらいやっていう金額を出したんやって。
高　うん。
松　したらもう、「それは無理や。」って言われて。
松・高　ははは。
松　「えーー？」
高　えー？マジで？（笑）
松　あれなんやってん、みたいな。
　　　そこまでの大した額でもないねんで？
高　あーそう。

高　あーー、それはーー、
松　「空気読め」的な。
高　ははは。
松　「クビにするぞ」的な。
高　怖い怖い（笑）あ、そう。
松　ははは。
高　でも大崎さんな、
松　うん。
高　その瞬間に言うてたら、「OK、ええぞ。」って言うてるで。
松　もー、あのおっさん分からんも、
　　　もー、その時その時のあれがあるからー。
高　だから、その一時に言うたら、
　　　結構してくれるよ。大崎さん。
松　でもその時OK言うたって、また分かれへんやんか。
高　あ、まあまあまあね。
松　「こないだあー言うたけど。」言うて。
高　まあまあまあ。
松　俺、１回えらいめ遭うてんねんからな。そういえば！
高　何よ、えらいめって。
松　俺、東京来たなかったんやー。振り返れば、古い話やけどー。
高　お、まあええわ。聞こ。
松　俺は、東京で、
高　うん。
松　やっていくつもりはなかったの。
高　大阪にずっと、
松　なかったの！
高　・・わ、これどっかで聞いたことあるな。このパターン。
松　山本やんか。
高　ははは。山本や。
松　ははは。

松　半ば強制的にですね、これ。
高　うん。
松　もう徴兵的にですよ。
高　うんうん。
松　ね？
高　うん。
松　東京に来さされたわけですよ。
高　うん。それで？
松　浜田は、ちょっと東京でやりたかったみたいなとこあるやんか。
高　あーあるね。
松　もー、嫁もほら、
高　あーまあ、
松・高　こっちの人やし。
高　うん。

松　「なんで東京行かなあかんねん。」って思ってる時に、
　　　大崎さんのおっさんが、
高　うん。
松　いや、あのー、「住め住め。（低い声で）」言うて。
高　（笑）
松　「家賃出したる。」
高　おー、吉本が。
松　「マジですかー？」「出したる。」
高　うん。
松　「どれぐらいですか？」
　　　「えー、まあまあ、２０、２０から２５ぐらいなら、なんとか出そう。」
高　えー？
松　言われたのよ。
高　うん。

松　ほいで、俺、探したのよ。こっちで。
高　うん。
松　で、忘れもせん四谷の、
高　四谷の、はいはいはい。
松　ね？ちょっとアパートに毛が生えたぐらいの、
　　　東京高かってんな。
高　高い高い高い。
松　バブルの頃やから。
高　うん。
松　そいでも、まあ、20万ぐらい、
高　うん。
松　20何万ぐらいかな？
高　うん。
松　で、もう、それ契約したんですよ。
高　うん。
松　ほんなら、
高　うん。
松　「あのー、松本。やっぱり出されへんわ。」
高　ははは！
松　え？いやいやいや、おっさん違うがな。
高　（笑）
松　「いやいやいや！僕、」
高　それ頼りにして。
松　「大阪にもマンションあるし、」
高　うん。
松　「東京にも、じゃあこれ２重で借りたら、」
高　うん。
松　「中々のもんなんで、
　　　僕、それ出してくれる言うたから、東京、」
高　うん。
松　「知らんがなっ！」
高　ははは。逆ギレや！
松　「しゃーないがな！そんな前例はない！」
高　うわーー（笑）
松　いやいやいやいやいや。
高　「知らんがなっ！」って言われたん？（笑）
松　うん。
高　ははは。
松　「そんな前例は無いねや。」
高　いや、（笑）
松　「木村さんになんて言うねん。」
　　　知らんがなっ！それも含めて、お前が言うたんや！
高　ははは。
松　（笑）
高　それおもろいなー。「そんな前例はない。」（笑）
松　（笑）なんや言うたら、あの頃ね、
高　うん。
松　「木村さんになんて言うねん。ほんなら。」
　　　いやいやいや、あんたが言うたんや。

松　「俺はそうさしてやりたい。」
高　いやいや、気持ちで言われても困るわ、そこは（笑）
松　ははは。「俺はそうさしてやりたい。」
高　はー。「木村さんになんて言うねや。」
松　「木村さんは、どう思うんや。その時に。」
松・高　いや、知らんがな（笑）
高　そこは知らんがな。あーそう（笑）
松　ほんまですよ。

松　信用したらあかんで。
高　そう？
松　そらそうや。金のことなんて、絶対信用したらあかん。
高　信用したらあかんねや。
松　うん。ほっしゃん。もえらいめ遭うたよ。

松　ほしくずになりかけたんやから。どう？これ。
高　いや、なんか、ええ言われたらええんやろうけど、
　　　こんな感じなんかな？って思って。
　　　一流のギャグっていうのは。
松・高　ははは。
松　意外とこー、
高　うん。
松　ぱっと、
高　うん。
松　目の当たりにした時に、
高　意外と分かれへんものや。
　　　ぱっと面白さは、けえへんものやな。
松　あ、ぱっと前に出てこられると、
高　うん。
松　こー、
高　なんもできへん。
松　すぐに、あー、
高　うん。リアクションできへんっていうね。
松　ははは。わしゃ強盗か。
高　ははは。
松　これもあなんかあれやな。
高　そうやな。だから、やっぱ同じやな。
　　　リアクションできへんみたいな。
松・高　ははは。
高　こっちは、もー、うけるだけ、みたいな。
松　わしゃライトバンか。
高　・・・え？
松　これはもー、
高　全然。
松　それにもなってない。
高　なってないし、び、腹立ってきた。段々段々（笑）

松　吉本の芸人って、みんな貧乏性やろ？
高　いや、そら、ダウンタウンは、ぜ、そらもうね、
　　　ダウンタウンが破格過ぎるんですよ。
松　そんなことないよ。
高　だって、俺もそやで。
松　うん。
高　前も言うたけど、『ガキ』ん時に、一万円やったんやで？
松　まあまあ、そんなもんちゃう？
高　いやいや、待って待って。
松　今も、そんなもんちゃうの？
高　え、俺なんかは、そんなもんですよ。
松　うわっ。
高　俺なんか、そんなもん、一万円ぐらいのもんですよ。だから、
松　一万円ってことはないでしょ？
高　ないですけど、でも一万円ぐらい。
　　　ずっと一万円だったんですよ。一万円で、そっから、
　　　泊まるとこないから、ま、あの、それこそ、
松　うん。
高　俺はあの、新幹線のチケットもらえんねん。それは。
松　あー。
高　それだけはくれんねん。
松　あー、そらそやわな。

高　でも、絶対に９時には終われへんねん。
松　あ、そうそうそう。
高　『ガキ』も、そらもー、『夢逢え』も、終われへん。
松　そらそや。「新幹線の時間が間に合わないんで帰ります。」言うのも、
高　そんな作家、おらへんやろ？
松　そらあかん。
高　おらなあかんねん。で、おったら、もう泊まるとこあれへんねん。
松　うん。
高　ないから、俺、忘れもせえへん、新宿の、
松　うん。
高　グリーンなんとかっていうカプセルホテルに、
松　はい、なんかあったなー。
高　４千いくらで泊まってたんや。
松　はーー。
高　ずっとカプセルホテルや、俺。

高　ほいでそれが、夜中の３時ぐらいまで、
　　　『夢逢え』あったんですよ。
松　うん。
高　３時で、その次の日が１０時半にABCなのよ。
　　　大阪の朝日放送。
松　はいはいはいはい。
高　もう朝６時ぐらいに、起きとかなあかんねん。
松　うん。もう無理やん、そんなもん。
高　３時間の仮眠のために、
　　　俺、４千なんぼ使った、カプセルホテルに、
松　ふわーー。まだあの、あの、
　　　「新幹線の時間が、逆に今度はまだなんで、
　　　　もっと会議しましょうよ。」言うわけにいかんもんな。
高　いかんねやー。
松　ははは。
高　もうなー、もう、あん時はイヤやったなー。
松　ええ思い出やん。
高　ははは。
　　　人の思い出だけは、ええ思い出にすんねんな（笑）

高　まだ自分なんかええわ。
　　　２５万出してくれる言うてくれるだけ、
松　だから、結局出してもらわれへんかったちゅーねん。
　　　俺、２重で借りてたんやからな。
高　まあまあ、そんなんしれた、
松　きついで？大阪も当時、20万ぐらいやったわ。
　　　こっちも20万ぐらい。足して５０ぐらいや、なんだかんだで。
高　あー、まあ、でもまあ、
　　　全然それより何十倍と持ってるから、
松　勿論どっちも、もろてないで。

松　やらしい話ね、
高　うん。
松　局からはね、絶対ホテル代出てるわけですよ。
高　あー。
松　そうでしょ？
高　俺は？
松　絶対出てますよ。
高　あああー。
松　だって、衣食住は、あの頃、絶対、
高　あっ。
松　あ、「衣」は知らんませんけどもー、
高　うん。「知らんませんけども」？
松　（笑）
高　あー。
松　「食住」は、絶対出てるんですよ。
高　ほんまや、俺、大阪から来てるもん。
松　そうですよ？！
高　なんにももらってない。
松　ホテル代出てんねん。ホテル代出てんねん。
　　　でも、俺らとかでも、浜田でも、こっち来てマンション借りるでしょ？
　　　あれはもう、吉本にしたらもう、ものっすごいええんですよ。
　　　ホテル代が浮くから。でも、局側には、
　　　「いや、松本も浜田もこっちでマンション住んでるんで、
　　　　ホテル代いりません。」って言う吉本のわけないやんか。
高　うん。
松　あの吉本の笑てるようなマーク見たら分かるやんか。
高　（笑）
松　やらしー笑い方やんか、あれ。「吉」のところが。
高　はいはいはい、はい（笑）
松　あの顔ですよ。
高　ははは！そんなことない（笑）
松　「ありがとうございまーっす！」みたいな。
高　そうですか。

高　朝早よー起きて、
　　　「もー、さっき、さっき寝たとこやのにー」と思って。
松　ええ思い出やん。
高　・・・。
松　俺なんてつらかったで（笑）そらもー。
高　自分何がつらいねんな。
松　（笑）
高　なーんもつらないがなー。
松　新幹線もさ、指定もなかったりとかね、
高　俺もそうやがな。
松　ほいでもー新田と、真ん中、浜田〜、
　　　新田を挟んで浜田とね、
高　ええやない。
松　なんか、
高　たの、楽しい思い出やんか、そんなもん。
松　あー、あれはー、
高　なんにも問題あれへんがな。楽しいがな。
松　自分のは、どんなんやったんや。
高　俺は、朝、もーもー、なんや大阪の方もそうやけど、
松　うん。
高　東京のなんかでは、だって俺東京に来た時も、
松　うん。
高　あの、移動賃もないねんで？
松　ええがなっ。
高　（笑）それ言わしたいためだけに、
　　　俺に言わしてるだけなの分かってんねん。こっちも。
松　（笑）
高　もー、そんなアホやないからね、俺も（笑）

高　「タクシー乗って帰ってください。」みたいな顔されるけど、
　　　「いやいやいや、俺、タクシー乗ったらほんま、
　　　　金あれへんがな！」ってなってたもん。
松　あ、あれ？当時チケットあったんちゃう？
高　いやいやいや、それを、なんか、若手の、
　　　みんなこっちに車持ってる奴おったやんか。
　　　あんちゃんも車持ってて。
松　おー。
高　みんな作家は車持ってるもんやと思われててん。
松　あー。
高　あの、
松　あー。
高　夜来てんのは。朝までおんのは。

高　俺もバカにされたらあかんから、
　　　言われへんかったの。自分からよう言わんねん。
松　分かる分かる分かる。
　　　その頃の俺らって、なんかちょっとあのー、
高　貧乏くさっ。
松　あの「北の国から」の、
高　いや、そうやねん。
松　なんかね、あのね、純みたいな、
高　いや、ほんまそやねん。
松　あったよな？
高　あってんあってん。ほんまにあってん。
松　あったよな？
高　ほんまにあってん。
　　　で、大阪の作家がそんなん言うたら、
　　　「貧乏人や」って思われるし、
松　うわ、俺、あったあった。そんなんあった。
　　　「北の国から」のくだりみたいなとこ、俺、何度かあった。
高　あったやろ？そんな気持ちになってたもん。俺。
松　あったー。
高　だから、自分から、
　　　「タクシーチケットください」なんか言わんかってん。
　　　「やっぱり大阪の奴は、貧乏くさいなー。」
　　　って思われんのイヤやったから。
松　はいはいはいはいはい。
高　だから、もー、しょーがない。「どーやって帰ろうかなー。」
松　あったわー。
高　俺、１回イズミって作家おってんけど、
松　うん。
高　イズミに、
　　　「ちょっと赤坂の方まで乗せてってくれへんかな？」
　　　って言った覚えあるわー。
松　はーー。

松　そこになんとか、もぐりこんだろ、
高　「もぐりこんだろ。」と思ったもん。浅知恵で。
松　はー。・・ええやん。
高　ははは。
松　（笑）
高　人には冷たいなーー。
松　（笑）・・おもろいな。
高　面白い（笑）