２００５．７．１６（土）　１９９回目

今週の一曲　『　いつか街で会ったなら　』　中村雅俊

其の壱　『　来週２００回　・　分からない話題の時　』

松　どもーー、えーーー、松ちゃんじるし、です（笑）
高　ははは。
松　（笑）
高　高須ちゃんハムニダです。
松　・・。
高　「ハムニダ」。
松　なんか一回言うたことあるような気ぃするな。
高　ないですよ。「ハムニダです。」って。
松　あ、そう？
高　ないです、ないです。
松　まあ別に、あってもええねんけどね。
高　あってもいいんです。あなた、何回も使ってますじゃん、
　　　これ、これね、これ。
松　「使ってますじゃん」言うてるやん。
高　・・。
松　「コチュジャン」みたいになってもうてるやん。
高　ははは。
松　（笑）
高　でも、面白いな。「コチュジャン」みたいになってもうたわ、今。
松　せやろ？
高　うん。
松　辛味が入ってもうてるやん。
高　びっくりした。今、自分でも（笑）
松　（笑）

松　高須さん、あと一回で、来週２００回なんですよ。
高　いやいや、来ましたね。
松　来ましたよ。
高　いよいよここまで、大台ですよ。これもー。
松　大台ですね。２００回言うたら、もー、完全にもー、
　　　「仮面ライダー」倍ほどいってますし。
高　（笑）
松　「仮面ライダー」で言うたら、これ、「アマゾン」ですよ？
高　（笑）
松　「アマゾン」まで入ってきましたよ。
　　　湿地帯まで入ってきましたよ。
高　あー、すごいですね。
松　そういうことですから。
高　概念が変わってきましたね。
　　　今、ちょっと「仮面ライダー」の。
松　概念が変わってきましたよ。
高　はー。ほんまや。
松　はい。
高　あれ、「アマゾン」の時、カメレオンみたいになってるよね。
　　　あの、ちょっとバッタから、ちょっと変わってきたよね。
松　すっごい変わりましたね。
高　あれーーは、ちょっと俺、
松　あれで、完全に離れた。
高　俺も離れた、あれで。

松　変身する奴が、喋れへんいうのが、考えられへんなー、
高　考えられへん。なんであっちいったんやろ。
松　うん。
高　アーマーゾーン。
松　「オレ、オレ、行く。」みたいな。
高　うん。あんなんおかしいな。
　　　なんで、なんの影響受けたんやろ？あれ。
松　うん。で、喋らなあかんいうことで、
　　　後継みたいに子供つけてるやろ？
高　よう分からんわ。
松　あれね。
高　よう観てるやん。自分。
松　（笑）
高　俺、全然そんなん知らんわ（笑）

高　先週の、ちょっと続きで、
松　うん。
高　あのー、色んなこと言われると、
　　　ちょっと顔赤らめるみたいなのあったでしょ？
松　はいはいはい。
高　あのー、なんや、その、
　　　自意識過剰いう話あったじゃないですか。
松　うん。自意識過剰。
高　あの、友達と喋ってて、
松　うん。
高　なんですかねー、もう今大分なくなってるんですけど、
松　うん。
高　なんか、なんかの話になりました。わーっと。
松　うん。

松　まあ、野球の話。
高　野球の話になりました。
松　うん。
高　で、野球の話か、どうか分からんけど、
松　えーーー？！
高　なんでもええわ。
松　困ってるから、助け舟を、
高　（笑）
松　ベースボールを出したのに、完全否定やん！！
高　じゃあまあ、（笑）ベースボールと、
松　（笑）
高　いや、ベースボールでええねんけど、
　　　ベースボールと話を一瞬分からんかったとしても、
　　　みんなが「ああ、あれね。」みたいな時あるやんか。
松　うんうん。
高　でも、分からんねん。
松　うん。
高　俺、分かってないねん。
松　うんうん。
高　分かってないーーけど、
松　うん。
高　「ふんふん。」って一回言うてもうたがために、
松　うん。
高　ものっすごい、
松　うん。
高　この、自分の立ち位置がふらついてきて、
松　うん。
高　ほいでなんや知らんけど、一生懸命違う会話を、
松　うん。
高　覆いかぶせるように、
松　うん。
高　変えようとする自分がおる時って、ない？
松　ははは。
高　ははは。

松　まあ、あるっちゃあるけど、
高　その話をつぶすかのごとく、
松　うんうん。
高　「あのー、あれ、覚えてる？あれあれー。」言うて、
　　　全然、違う会話で（笑）
松　（笑）
高　大波起こしたんねんけどー（笑）
松　なるほどね（笑）
高　その大波が、
松　うん。
高　なんーてことない、すーって引けてまうときあるやん。
松　みんなというダムに、全然遮られて。
高　遮られて、なんのこっちゃあれへん、
　　　再度、また話戻されて、
松　うん。
高　しばらく、もうほら、地獄の（笑）
松　（笑）
高　中で、こうすごしてる感じ？
松　まあ、あるな。

松　それよりもあるのが、
高　うん。
松　えーー、ずっと一緒に話してたのに、
高　うん。
松　同じテーマで話してたのに、
高　うん。
松　明らかに、俺だけが知らん奴の名前が出てきて、
高　うん。
松　それが一人歩きしだした時の、
高　うんうん、あー。
松　俺のこのー、
高　どこに行ってええか分かれへん、やるせなさ。
松　やるせなさ。
高　あー、ありますな。ありますな。

松　「それ知らんやん。そいつ誰やねん。」
高　うわー、あるわー。
松　みたいなんは、あるね。そいでまあ、
　　　もう１回戻そうとするけど、
高　もう１回、
松　もうそいつの話で、ぐいぐい、もー、
高　盛り上がってくるからね。
松　それで４話ぐらい、いってもうてるみたいな。
高　そしたらもー、どーしてええか分かれへん（笑）
松　あー、あーいうのはツライね。確かに。
高　自分でもある？そんなん。
松　そらありますよ。
高　気ぃ使われるやろ、自分やったら。
松　いや、あるよ。やっぱり。
　　　で、俺は知ってると思われてるのかも分からんしね。

高　「いや、それはね」って、
　　　喋られんのもイヤやねん。
松　うん。
高　「あの、実は松本さん、
　　　実はこれこれこうなんですよ。」ってやられてんのも、
松　うん。
高　すごい弱い子みたいで、
松　そうやな。

高　それは、イヤやねん。
松　ちょっとね。
高　うん、うん。なんか、
松　かい、介護されてるみたいな（笑）
高　介護されてる感じで（笑）
松　頭、こう持たれて、
高　うん。
松　頭洗ってもうてるみたいなね。
高　そうそう（笑）
松　ははは。
高　ゆっくりかけられ、
　　　湯、かけられてるみたいな（笑）
松　ゆっくりかけられて、
　　　あんまり泡出てへんでーみたいな、
高　いやー、分かるわ。
松　頭の洗い方されてるみたいな（笑）

高　そんなんイヤやねん（笑）
松　（笑）
高　ざっぶーーつけてほしいねん。
　　　そういう感じの扱いはイヤやなあ（笑）
松　ゆっくりお湯かけられんのイヤやなあ（笑）
高　うん。イヤやでー。
松　なんや、全然綺麗になってへんやろなーー。
高　ははは。
松　（笑）
高　まあ、僕らもいづれそうなるかも分かりませんからね。

高　俺だから、未だに、俺、それ、やっぱなんねん。
松　いや、そいで、それとは、
　　　ちょっとずれるんかも分からんけど、
高　うんうん。
松　何年か前に、城間ってね、
高　城間っていますね。
松　いるでしょ？「HEYHEYHEY」やってる、
高　「HEYHEY」のディレクター。
松　もうね、これ、俺、城間を
高　うん。
松　全然知らんかったのよね。
高　うん。
松　で、城間って、結構キムとか、今田とか、
高　あー、よう言うてたな。
松　色んな人間が、仕事してたのよ。
高　うん。で、城間、城間、
松　ほいでなんか、飲んでて、メシ食うてても、ようね、
高　うん。
松　一時期、よ〜、「城間、城間」
高　うん。
松　「城間がさ〜」言うて、
高　うんうん。
松　なんかあって、
高　うん。
松　段々腹立ってきて、
高　うん。
松　城間には、悪いんやけど、
高　うん。「誰やねん」
松　「誰やねんっ！！その城間！！」
高　ははは。
松　俺の知らんところで〜、
高　なんや、おもろいこと言うてるんか、
　　　言うてへんか知らんけど。
松　なんや、ちらほら、ちらちらちらちら、
高　うん。してるけど。
松　してるらしいなー、みたいなんで。
高　うん。
松　「もうええ」と。
高　うん。
松　「俺は、城間いう奴を」
高　嫌いや、と。
松　「一生、俺、そいつと、交われへん！」みたいな、
高　えー？なんでやねん（笑）
松　「城間を一生知らんでいく！」って、
高　なるほど（笑）
松　思ってたのよ。
高　はいはいはい。

松　俺実は、そん時、城間と仕事しててん。
高　うわー。名前覚えてなかったんや。
松　「HEYHEY」でね。
高　うん。「HEYHEY」やってるもん。あいつ。
松　うん。ほいで、城間っていうものをね、
高　うん。
松　もうずっと拒否してた、あ、でも、
　　　「HEYHEY」に城間がおるっていうのは、もう知ってもうてん。
高　うん、どっかでな。
松　どっかで。
高　うんうん。
松　あ、でも、俺はもー、城間を絶対、
高　からめへん。
松　知りたないから。
高　うん。
松　「もう、誰が城間から言うなよ」って思っててん。
高　うん。したら、
松　ほんなら、もー、ガンガン俺に喋ってくるわけよ。
高　うん。
松　で、「もうあかん！もう俺は、
　　　とうとう城間を知ってもうたわ！」と思って、
高　うん。
松　でも、意外と喋りやすいから、
高　うん。
松　結構１年ぐらい、
高　うん。
松　もうなあなあな、１年は言い過ぎか？半年ぐらいか。
高　うんうんうん。
松　なあなあで、結構、喋ってたら、
高　うん。
松　ある時、それが、
高　うんうん。
松　「もー、ほんま、頼みますよー。
　　　城間も言うてましたよー。」
高　ええーー？！
松　お前、城間ちゃうんかーー？！！
高　（笑）え？確認せんと喋ってたん？
松　それが、清水やってん。今考えたら。
高　うわーー。
松　ちょっとややこしいねんけど（笑）
高　黒、黒清水ね。
松　と、同時に「あれが城間やーー！」いうことも、
　　　分かってもうて。
高　なるほど。

松　ほいで、まあ、字ぃこそ違えど、
高　うんうんうん。
松　「あ、“シロマ”っていう字のやつに限って、
　　　こんな黒い奴なんやなー」みたいなね。
高　なるほど。逆に思てもうた。
松　逆に思てもうてん。
高　ん？どういうこと？
松　なんか、（笑）
高　ちょっとだけ思ってもうたんやろ？
　　　そんーなに思てもうたことないな。
松　でも、考えたら、「お城」の「城」やったから、
高　まあ、良かった、
松　全然、ちゃうねんけど。
高　うんうん。

松　自分が知らん奴で、なんか、妙に盛り上がられたら、
　　　「もうこいつのこと一生、絶対知らん、
　　　　知りたない」って思てまうねん。
高　あー。あー。
松　もー、ちょっと乗り遅れた感があんねんな。
高　あ、自分、そう、俺別にそこは大丈夫やわ。
松　俺あかんわ。
高　それ、聞いていけるわ。それよりも、
　　　前の自分が呼ばれたみたいな感じで、
　　　例えば「飲んでるから来て〜。」って、じゃあ行く、
　　　行くやんか。
松　うんうん。
高　で、行く、行った、
松　うん。
高　行ったら、うわーーっと、なんか、
　　　まあ、３人ぐらいおったとしよう。
松　うん。
高　ほいで、まあ、１人は俺知ってんねん。
松　うん。
高　で、もう１人は、なんとなく見たことあるぐらいやから、
松　うーーん。
高　「まあ、大丈夫やろ」と思って行ったら、
松　うん。
高　なんかもう、もう１人の奴、全然知らんし、
松　うん。
高　ちょっと増えてあんねん。
松　うんうんうん。
高　５人ぐらいおって、
松　約束とちゃうんや。
高　約束とちゃうねん。自分のビジョンとは、
　　　全然違うことになってもうてんねん。
松　（笑）
高　ほいで、もー、違う会話で、なんか、
松　なるほどね。
高　同じ趣味の話かなんかになってきて、
松　うん（笑）
高　サーフィンの話かなんかになってきて、
　　　俺、なんにも知らんし、
松　（笑）
高　「うんうん。」言うて、「もう一杯、もう一杯」って、
　　　酒は進むけど（笑）
松　ははは。

高　「ちょっとはふってくれよ、俺にも。」みたいな。
松　（笑）
高　ほいで、
松　あ、俺はするで。すっごいそれ。
高　あーそう。で、それが、
松　うん。
高　よう分からんけど、その、その何人かが、
松　うん。
高　もう業界人違うから、
松　うん。
高　たま〜に、「あのー、テレビ、あれ面白いっすねー。」って、
　　　しょうがなくふってくるテレビの話が、
松　うーん。
高　喋んのイヤでしょーがないねん。俺。もう。
松・高　（笑）
松　俺はするで。俺は、それ、
　　　わりと間を取り持つタイプやからな。

松　もう、あれは、もー、イヤやな。
高　あれで普通におれる人って、おるの？
松　あーー。
高　俺、キム兄は意外とおれると思うねん。
松　あ、キムはおれる。
高　にこにこ笑いながら。
松　あー、キムはおれるかもしれん。
高　俺は「ごっつ俺かわいそう。ごっつ俺かわいそう。」
　　　って思いながら、
松　段々、ほんま、おかん思い出すよな（笑）
高　おかん思い出す。ほんま（笑）
松　（笑）
高　トイレ行くたびに、自分の顔見て、
　　　「俺、ごっつかわいそう。
　　　　俺、ごっつかわいそう。」って。
松　ははは。
高　「ごっつかわいそうやんか、
　　　もう、俺〜。」って思って（笑）
松　ははは。
高　「もー、ごっつ帰りたい」と思いながら（笑）
松　（笑）
高　もー、あれ、なんであんなことなんのよ、
　　　もー。言うてくれんとー。
松　あー。
高　気ぃ使ってくれへんのかねー。
　　　俺は、ジョイント部分になるその男やったら、俺がね、
松　うんうん。絶対やるやろ？
高　絶対やるよ。
松　俺も、絶対やるけどね。

其の弐　『　ケンカの後　・　中学と高校の友達　』

松　あれも無い？小学校ぐらいの時、
高　うん。
松　中学校ぐらいでもええんやけど、
高　うん。
松　ちょっとケンカした後、
高　うん。
松　みんな、あんまり喋ってくれへんやろ？
高　あー、喋ってくれへん。喋ってくれへん（笑）
松　あれ、ごっつイヤやなー。
高　あれなんや、
松　あれなんやの？あれ。
高　あれ、あれどーしたええの？
松　うん。あれなんやろな？
　　　決して、間違ったケンカをした覚えはないんやで？
高　うん。あれど、あれ、
松　ちょっとつかみ合いになったぐらいやんか。
高　なったぐらいやけど、
松　ほいで、どっちが勝った負けたでもないんやけど、
高　ないねんけど、席ついた、
松　もう一旦、終わって席ついた後、
高　わー、喋ってくれへん。
松　あんまり、みんな喋ってくれへんねん。「え！」
高　ははは！分かる分かる。
松　「何、俺異分子？！」みたいな、その、
高　分かる分かる、あった（笑）
松　「俺ってチンピラなんか？
　　　街のダニか？俺は。」みたいな（笑）
高　あるわ。どーしてええか分かれへんねん。
松　な。
高　で、その時に限って、
松　うん。
高　その先生の授業が始まったら、
　　　おもろい授業やねん。で、みんな笑てるけど、
松　うん。みんな笑てるけど、
高　俺だけ笑われへんみたいな、なんかこう、
松　「うわ、ごっつかわいそう。ごっつかわいそう、俺。」
高　「ごっつかわいそう。」（笑）

松　ごっつい友達のやつも、
高　あるわー。
松　ごっつ友達の奴も、
高　うん。なんかねー、
松　むしろ、お前が嫌ってたいう奴と、
　　　俺、もみ合いになったんやけど、
高　やのに、
松　なんで？
高　あんまり、かばってくれへんやろ？
松　かばってくれへん。
高　あー、分かるわー。
松　あれ俺、すごい嫌いやねん。
高　あー、それあった。
松　だから、あれ俺、すごい嫌いやから、
高　うん。
松　むしろ、そんなに仲良くなくても、
高　喋ってる。
松　俺、喋るようにしてんねん。
高　あ、自分ええとこあるな。
松　でも、それも、相手にとっては、
　　　結構うっとーしいとこあるみたいやけどな。
　　　「そんなに仲良くないのに、
　　　　なんか介護されてるみたい」
高　「お前になんで介護されなあかんねん！」
松　「お前に、なんで、頭持たれて、
　　　頭洗われて。」みたいな。
高　それもある。

高　ちょっとケンカ強い奴が、
松　うん。
高　「大丈夫か？」って言われたら、
　　　もうごっつ泣きそうなんねん。
松　ごっつ泣きそうなるな。それは。
高　俺、これ、わんちゃんにされた。
松　ははは。

高　わんちゃんが、
松　うん、そのー、
高　あのほら、学校のね、
松　ドンみたいな。牛耳ってみたいな。
高　そうそう。ドンみたいやったから。
　　　大して強ないねんけど。あんなもん。
松　絶対強ない。
高　ほんまにやったら、勝つねんけど、
松　ははは。
高　一応まつりあげられててんな。
松　そう（笑）
高　あれな。
松　何故か（笑）

高　「高っちゃん、大丈夫？」みたいに言われたら、
　　　ごっつ泣きそうなったもん。
松　うん。「あ、ついていこう。」みたいな。
高　「あ、こいつについていこう。
　　　あ、それで、こいつ、この位置にあんのかー。」
　　　と思ったぐらいの。
松　あー、そういう頭脳プレーあったのかもしれんな。
高　なあ。
松　俺、あれほんと、あれ子供ん時から、
　　　不思議でしょーがなかったんやねー。
高　でも、あれ、友達、周りも、喋り方が分かれへん。
　　　何喋ってええか。
松　そういうことやねんな。
高　うん。言葉が、一言目の言葉が、
松　見つけられへんねんなー。
高　うん。なんかひとつあればええねんけど。
松　そうやねん、そうやねん。
　　　別にいじわるしてるわけでも、
　　　避けてるわけでもなくて、
高　一言が浮かべへんねん。
　　　まず。最初の。
松　かけてやる言葉が、わ、ないねんなー。
高　ないねん。なんか一個、見つけなあかんねん。
　　　あーいう時にかけてやる言葉を。

松　「あの先生嫌いや」って、
　　　みんなで言うてて、担任がね、
高　うんうん。
松　「あいつ嫌いやー」って、
　　　みんなでクラス一丸となって、
高　うん。
松　ほいでなんか、学級会みたいなときに、
　　　なんかそんな話になって、
高　うん。
松　みんな、先生に結構、好きなこと言い出して。
高　うん。
松　で、なんか、俺がガーーッ言うたことが、
　　　核心突いてもうて、
高　（笑）
松　先生泣いてもうて。
高　うわっ。
松　教室から出て行って。
高　最悪や。
松　みんな、なんかごっつ俺に冷たいねん。
高　ははは。
松　「あれはあかんわー。」みたいなさあ、
高　（笑）
松　「あれは禁じ手やろ。」みたいな、
　　　いやいやいやいや、
高　「そこみんな言わんようにしてんのに、
　　　なんで自分がいくの？」
松　いや、
高　みたいな、
松　お前らと俺は、一緒になって、
高　分かる（笑）
松　俺も４０分の１やん！
高　ははは。
松　っていう（笑）
高　でも、核心突いたんやろ。
　　　自分、そういうことあったで。
松　うーーん。
高　あの、ここは言ったあかんとこを、
松　うん。
高　「見つけたーー！」と思って、
松　うん。
高　言ってまうとこあったで。
松　（笑）
高　「あ、言ってる、まっつん言ってる。」っていう時。
松　（笑）
高　「でも、そこおもろいから、たまらん」って、
　　　みんな笑てまう、みたいな。
松　（笑）
高　最初笑われへんけど、笑ってまう、
　　　みたいなとこあったで。あれ。

松　でも、めっちゃ仲ええ奴は、
　　　やっぱり乗り越えてほしいわ。そこは。
高　でもなあ、
松　結構、伊藤とかも、
　　　そんなんしてくれへんからなあ。
高　伊藤は、逆にせえへんタイプや。
松　ははは。
高　伊藤は、無視して、授業一生懸命聞いてるタイプや。
松　そーそーそー。
高　「絶対、お前ウソや」思うけど。
松　そーそーそー。
高　な？
松　うん。
高　あいつそんなとこあるよな。
松　あいつそんなとこあるよ。
高　あんねん。
松　インスタント親友作れるからね。あれ。
高　いや、ほんま、そやねん。あるある。
松　うん。

高　「だれだれと、だれだれケンカしとったでー。」って聞いて、
　　　違うクラスの奴が。
松　うんうんうん。
高　「どやってんやー」言うたら、
松　うんうん。
高　「まあ、６：４で、だれだれの勝ちやなー。」
　　　みたいなこと言うてんねんけど、
松　うん。
高　なんやねん、その、「６：４で勝ちや」とか（笑）
松　（笑）
高　「勝ってたわー。」とか言うの（笑）
松　（笑）
高　もー、なんやねん！子供の、その、
松　アホや（笑）
高　俺、子供の頃から思っててん。
松　いや、そんなん俺かて思ってたよ。
高　ずっと、「なんやねん！」
松　「今日は、ちょっと調子が悪かった。」みたいなのとかさ、
高　「なんやねん！」と思ってたやろ？
松　「もー、そういうのやめようと思ってたからな。」とか、
松・高　なんやねん！
高　それ、よー分からん（笑）
松　ほいで、「俺、あの学校で１番やった」
　　　「２番やった」は分かんねんけど、
高　うん。
松　「４番やった」とか言うからな。
高　どーでもえーわ、そんなもん（笑）
松　それ、何番まであんの？
高　分かるわーー。そんなんあるわ（笑）
松　５番と４番は、
高　もう、
松　ほんまに５番と４番なん？っていう、
高　それが、藤井が、ちょうど電気屋の藤井が、
松　うん。
高　「３番か４番か」ぐらいのこと言うてたで。あれ。
松　うわーー。

高　あいつ４番や。
松　（笑）
高　その４番や。「カツキ、アリマ、」
松　なん、
高　「マキタ、」
松　あーー。
高　「ほいで、俺や。」言うたから、
松　あーー。
高　ちょーどややこしーとこや。
松　しかもウソやし。
高　ウソやもん。絶対負けるもん。あいつ。
　　　体型が違うもん。もう。
松　ははは。線が違うよな。
高　線が違うよ。もう。
　　　ほっそいほっそい線しやがって（笑）
松　しょーもない。うなぎ犬みたいな体やからな。あれ。
高　短足やしな（笑）
松　（笑）
高　物凄い短足やから。あれ（笑）

松　人と人との、そういうあるんですよね。
高　そういう空気、なんちゅうの？
　　　あれ、感情のね、
松　うん。
高　未だにあるってことは、子供の頃から、
　　　そういう局面、局面、体験してんねんな。
松　うん。
高　言葉にできへんけど、そういうような、
　　　なんか変な、変な気持ち悪さな。
松　そうですね。もう、料理と似てますよね。
高　おー。
松　そこに１人、こいつが入ると、
　　　今までこー、バラバラやったんが、
高　なるほど。
松　ものすごいキュッとくるなー、みたいなね。
高　あー、それもあんねんな。

高　あの、友達も、こいつもこいつもええからって、
　　　入れてもうたら、あかん時あるからね。逆に。
松　うん。そうそうそう。
高　なあ？仲ええ奴だけ集めたら、逆にあかん時、
松　自分、あれ得意な人？

松　中学と高校の友達と、一緒に遊べるタイプ？
高　できへん。
松　おれもあかんねん。
高　俺、それできへん。
　　　それ、もう自分が気ぃ使ってしゃーないもん。
松　あれできる奴ってー、
高　あれおんねん。
松　ものすごい、
高　外人体質がおんねん。
松　なあ？
高　欧米体質やろ？それって。
　　　「ナイスチューミーチュー、
　　　　紹介するよ、俺の友達。」みたいなことやろ？
松　うん。要するに、自分の中学ん時の友達と、
高　うん。
松　高校で、自分が高校は別で行ったわけよ、
　　　そこで友達になった奴と、３人で遊ぶって、
高　無理無理無理無理。
松　で、最初は紹介の感じになるわけやね。
高　いや、それは無理やわ。

高　やっぱ、中学ん時の自分と、
　　　高校の時の自分、違うから。
松　ちょっと違うな。
高　あの、同じでは、スタンスは一緒やけど、
　　　やっぱちょっと違うから。
松　そう。
高　で、その友達ならではの会話もあるやん。
　　　ギャグもあるし。
松　ある。ちょっとちゃうねん。

松　まあ、ちょっとここ置いといて、
　　　中学との奴とばーーってやって、
　　　はははーって笑て、ぱっと見たら、
高　ぱって見たら、
松　高校ん時の奴が、
高　うん。
松　ご、「あれ？」
高　あかんあかん。
松　「松本？・・俺の知らん松本・・。」みたいな目で・・、
高　あるある（笑）
松　「いや、ちゃうやん！
　　　今はそんなんちゃうやん！」みたいなんで、
高　分かる分かる分かる（笑）
松　取り繕うとしてる俺を見てる、
　　　中学の時のツレが、「松本。」
高　「なんやそれ。」
松　「なんやそれ、松本。」
高　「見たこと無いぞ、それ。」
松　「ちゃうやん！ちゃうやん！」みたいなな。
高　あるある。あれ、なんやろね。
松　あれなんやろなー。

松　わんちゃんとか、平気やで。
高　だから、あれはおかしいんやて。
松　欧米の、
高　欧米の感覚やねん。誰とでも、友達になれんねん。
　　　あれ、おかしいもん。
　　　俺の高校の友達おんねんな、
松　うん。
高　全然違う、小田高やろ？
松　うん。
高　あいつ、全然違うやろ？
　　　せやのに、俺の高校の友達と、
松　うん。
高　逢うて、普通に喋ったりするからな。

松　逆に俺、そっちのコマにされたことあるわ。
高　ははは。
松　わんちゃんの、
　　　俺はわんちゃんの中学ん時の友達やんか。
高　うん。
松　高校ん時の友達をつれてきて、
高　うん。
松　３人であいまみえさせられたことあるけど、
高　ははは。うわー、つら〜〜。
松　もー、そんなもん、ごって人見知りやから、
高　そ、そんな３Ｐツライなー（笑）
松　もー、わんちゃんとしか喋られへん。
　　　全部わんちゃんを通さんと喋られへんやん。
高　ははは。
松　Ｙの字やん。そんなん。
高　きっつー（笑）
松　全然、三角形になってへんやん。
高　きついなーー（笑）

松　あれできるって、すごいなー。
高　俺でもね、この業界に入ったりとか、
　　　大学ぐらいから、関係なくなった。
松　うん。
高　あの、中学・高校・小学校が一番微妙やわ。
　　　あの、ちょっと思春期で、
　　　自分が変わってくるとこでもあるから。
松　うーん。あ、でも、そやな。
高　うん。
松　こいつ、なんにでも合う奴って、
　　　一人おるやんか。
高　あーー、おるな。
松　さすがに、それはおんねん。
高　おるおる。

高　俺でも、どっちかっていうと、そっちの方やろ？
松　あ、どっちか言うたら、そっちやね。
高　そやねん。だから、中学・小学校・高校ぐらいが、
　　　微妙に違っただけで、
松　うん。
高　あと、あとは大丈夫やわ。

高　伊藤なんか、あれ、鼻きけへんとこあるから、
　　　鼻バカのとこあるから、
　　　入りこんだらあかんこと言うことあるからな。
松　あ、言うことあるで。
高　「ごってハゲてるや〜ん。」って、そこは、
松　そこはもー、
高　こーいう奴に言うたらあかんのに、
松　なんで俺が、介護、フォローせな、
　　　「伊藤、伊藤、ちゃうで。」
高　そうやで。
松　でも、その「伊藤ちゃうで。」の怖い顔も、
　　　見したらあかんし、みたいな。
高　見したらあかんし。これツライねん。
松　な。
高　伊藤は入ってきよるから、もう。
松　伊藤は、もー。
高　「おもろかったらええわ。」思いよるから（笑）

高　俺、会議でもそやねん。番組やる時に、
　　　「誰か呼びましょう」って、
　　　「こんな番組やりたいんです」って、
　　　ディレクターに言われるやんか。
松　うん。
高　まあ、プロデューサーとか、最初に。
松　うん。
高　で、「作家、どんな人入れましょうか？」って時に、
　　　「・・まてよ・・。」「いや、そっちに任します。」
　　　って言うねん。もう。
松　うん。
高　俺はそういうの、しんどいから。
松　うん。
高　「そっちに任します。
　　　やりたい人にやってください。」つって、
松　うん。
高　で、お伺いたてられんねん。
松　うん。
高　「こんなメンバーでどうですか？」
　　　「いや、もう、全然いいですよ。」
松　うん。
高　「逆に聞かんといてください。」と。
松　うん。
高　聞くと、気持ち悪いからつって。
　　　でも、やっぱ聞いてくんねんな。で、そん時に、
　　　「まあ、しいて言うと、ここの人とここの人は、
　　　　ちょっと合えへんかな〜〜。」
松　うん。
高　「やっぱ、そうですよねー。」とか。
松　うん。
高　っていうのを、なんとなく、
　　　俺が会議やってると、分かるから。

高　分かるな。
松　分かるわ。
高　あれもしんどいなー。あんなんも。
松　しんどいなー。
高　聞かんといてほしいわ、そんなんも。
松　人のまあ、好き嫌いってあるからさ。
高　あんねんな。
松　うん。
高　なまじっか、感じ取ってしまうから。
松　そうねー。
高　その、雰囲気をね。
松　雰囲気をね。うーん。
　　　その、人と人との、つ、あれは難しいです。
高　「つ」って言うたな、今。
松　ははは。
高　（笑）
松　三重県。
高　あ、自分の？
松　うん。
高　なんで？
松　親戚のそういえば、
高　「人と人の、つ？」
松　うちの、
高　うん。
松　家と、
高　うん。
松　親戚も、
高　うん。
松　・・しんどいわ。
高　ははは。
松　ははは。
高　早っ（笑）
松　（笑）
高　まあ、そらしんどいわ（笑）

其の参　『　韓国映画って　・　アニメはすごい　』

高　あのー、「戦国自衛隊」これ、
松　あ、こんなんでも、どの程度の規模か、
　　　分かれへんで。
高　３1カ国で上映決定って。
松　３1カ国って言ったってさ、
高　うん。
松　映画館なんて、ピンキリやんか。
高　まあね。
松　１００席ぐらいの映画館でも、
高　も、まあ、ひとつか。
松　っていうことやね。
高　なるほど。
松　別に、俺が足を引っ張るつもりはないですけど。
高　まあ、こんなんを、どこまで信じるかっていうのも、
　　　ありますけどね。
松　うん。
高　でも、俺は、ほんまは好きなんですけどね。
松　うん。
高　このストーリー自体は。でも、大分変わってるらしいね。

松　まー、ちょっと腰は上がれへんねんな。俺は。
高　あーそうですか。
松　うーーん。一応あの試写は行って来ましたけど。
　　　あのー「宇宙戦争」。
高　おーーー。
松　はい。
高　どうでしたか？
松　ねー。
高　まあ、色々ですな。
松　えーー。
高　なるほど。あーそうですか。
松　僕はちょっと、しんどいかなーと思いましたけどね。
高　あなた、「スターウォーズ」どうですか？
松　「スターウォーズ」、僕、全然観てないんで。
高　興味なしかいな。
松　興味ナッシングですね。
高　観ときやー。
松　あの、もう今更観れないでしょ？
　　　今観たら、ごっつチープやろ？そのー、最初の、
高　昔の方のはね。
松　いや、俺、何年か前に、
　　　ちょ、挑戦しよ思たんですよ。
高　観てよ。
松　いや、観ようと思ったのよ。５年ぐらい前かな。
高　うん。
松　そんな言うても、「スターウォーズ」観たろー思て。
高　うん。
松　観たらね、
高　うん。
松　第一作目なんか、にじゅう〜〜〜、
高　いやー、
松　２，３年前でしょ？
高　いや、もっと前ですよ。３０年近く前やね。
松　あーそう。もー、もうね、１０分くらい観てたら、
　　　もうね「今夜は眠れナイト」みたいな、
高　うわ。
松　チープさやねん。
高　ははは。
松　（笑）

高　ちょっと、そんなことないでしょー（笑）
松　いや、ほんまにほんまに。
高　それは言いすぎやわ。そんーな、
松　もう関テレの匂いが、ぷんぷんして、
高　いや、そら違いますよ。そら、そら、もう言うときます。
松　（笑）
高　そらね、ジョージ・ルーカス怒ってくるわ（笑）
松　ははは。関テレもおくってくる。
高　お、「おくってくる」？
松　・・。
高　もー、自分、ひどいな、今日〜。
松　あのー、
高　「つ」が出たり。「おくってくる」どこに？
松　そうそう、だから、
高　うん。
松　ようあったやんか。
高　はい。うん。はいはい。
松　・・しんどいわ、もう。
松・高　ははは。
松　いや、ほんでもう、やめてもうてん。
高　なんでよ、観てよ。面白いのに。
松　いやいや、もうしんどいもん。
高　自分、食わず嫌いやなー、
　　　そういうとこー。
松　いや、もう、だめです。
高　あれ観た？「僕の彼女を」
　　　あ、自分、そっち系観ぃひんねやったっけ？
松　韓国映画ですか？
高　「猟奇的な彼女」とか観た？
松　観てないです。
　　　あ、「猟奇的」は観た。
高　あれは、自分どうやった？あんまり？
松　うーん。みんなが「おもろい」って言うほど、
　　　何がおもろいんかなー？
　　　「何がおもろいんかなー」っていうか、あれ、
　　　に、日本の焼きまわしみたいな映画やからねー。
高　いや、でも、ええ映画でしたよ。
松　それを日本人が、
　　　なんでそんな「ええ」言うてんのか、
　　　なんか、逆輸入ですからねー。
高　まあ、逆輸入だろうが、良かったでしょ。
松　まあ、言わば、トヨタの車が、
　　　向こうでなんて売られてるんでしたっけ？
高　うん。なんか、あーいう、
　　　なんかあの、ありますな。
松　それの、輸入したのを、
　　　「やっぱ、アメ車はええなー。」「いや、それアメ車ちゃうで！」
　　　みたいな話でしょ？
高　そうですか？
松　なんか俺は、極端に言えば、
　　そんな気がしますね。

松　めちゃくちゃ日本映画好きな監督が、
　　　日本映画みたおして撮ってるような映画ですよ？
高　まあね。でも、そんなん言うたら、
　　　僕らも観てますからね。
　　　色んな映画みたおしてますから。
松　うーん。
高　ハリウッド映画もみたおしてるし。
松　うーん。

松　あ、「オールドボーイ」は、
　　　まあ、でもあれかって、日本〜、
高　日本の原作がある。
松　原作、最後の方は変えてるらしいけど。

高　やっぱ漫画のその、原作というか、
松　うん。
高　漫画が、やっぱすごいね。
松　漫画はすごいと思うわ。
高　日本は。
松　なーー。

高　「文章なんていくらやったって、
　　　あかんなー。」っていう話してたんですよ。
松　あーはいはい。
高　ミリオンセラー、なんや知りませんよ？
　　　なんや、１００万部突破かしたか、
　　　どうか知りませんよ？
松　うん。
高　そんなもんね、もう一回使われることなんか、
　　　まあ、ないんですよ。
松　うんうんうんうん。
高　それが、まあまあ、そのー、
松　そうなの。
高　アニメやったら、それが海外にも行き、
　　　グッズにもなり、
松　あのね、海外とかで、まあ、
　　　例えばリメイクとかで、「リング」とか、
　　　あんなんでもやってるやろ？
高　うん。
松　あれってね、そんな高い値段でもないらしいのよね。
高　あーー。そうなんですか。

松　それやったら、やっぱり、
高　アニメなんや。ようできてんねん。
　　　だって、子供のね、ノートにもつく、
　　　靴にもつく、
松　そうそうそうそう。
高　一個一個ね。
松　うん。
高　すごいよ。
松　すごい。
高　ほいで、僕らもさっき話したように、
　　　やっぱライダーとかも、
　　　未だに売ってるわけですよ。
松　うん。
高　あれも、まあ、アニメからですけどね。
　　　言うたら。
松　うん。
高　アニメというか、漫画からですけどね。
松　うん。ん？うん。
高　アニメじゃなくて、漫画から。
　　　自分が「うん」言うから、そっちでええんかな思たけど、
　　　ちゃんと言うとかな、また何言われるか分かれへんので。
松　（笑）
高　ね。石ノ森章太郎
松　うん。そう。
高　なんやの、さっきから、爪の垢とって。
松　（笑）
高　喋る気ないんか！爪の垢ばっかり気にして。
松　違うやんか（笑）いや、だからほんまに。
高　うん。
松　だから、漫画家に、生まれ変わったら、漫画家がええわ。
高　ほんまやで。
松　ほんまやで。めっちゃええやん。顔もわれてへんし。

高　鳥山明の話。
松　言おう言おう。
高　言うた？言うてへんよね？
松　言おう、言おう。
高　１億冊突破とかってね。
松　１億冊て！
高　・・ははは。
松　倍で２億冊やん！
高　そうやねんなー。
松　すごいね。
高　すごいんや。それで、「倍」言うたら、
　　　ややこしーやん。
松　ははは。
高　（笑）倍のことはえーやんか。
　　　なんで倍のこと言うねん。
　　　「２億冊」が頭に残ってまうやんか。それ言うと（笑）
松　（笑）
高　いや、その「ドクタースランプ」と、
松　うん。
高　「ドラゴンボール」だけですよ。
松　まあ、言やあね。
高　もう仕事、ちょこちょこしかやってないんですよ。ほとんど。
松　そう。そうそうそうそう。
高　ほいでまた、向こうで売られてるでしょ？
松　アメリカで、ちょっとなんか、
高　ほいで映画になる話もあるでしょ？
松　うん。
高　ほいで、ずーっと海外で流れてるでしょ？
　　　フランスとか、
松　えーと、中国とかもそうじゃないかなー。
高　ですよね。
松　うん。
高　フランスなんか、
　　　視聴率４０パーから６０パーって言うてますからね。
松　えーーー？
高　物凄い観てるんですよ。
松　倍にしたら、８０パーから１２０パーやんか。
高　それ、ややこしーやんか。
　　　「１２０パー」言われたら。
　　　それ、ど、ど、どんだけの人が観たんや、それ。
松　うん。
高　いや、「うん」て（笑）

松　１億冊やねんで？１億冊って、何よ。
高　一冊いくら？あの、単行本て。
　　　・・４００円ぐらいですよ。
　　　４００かける・・４００億です。それだけで、まず。
松　あのー、
高　売上が。
松　アラレちゃんと、あれを足して？
高　いや、アラレちゃんとかだけで、とっぷ、
　　　とっくに、越してるんです。
松　「とっぷに」（笑）
高　とっぷに、トップに越してるんです（笑）
松　はー。
高　こんなもん、大分前に1億冊いってるんです。
松　もう、大分前に「んちゃ！」かいな。
高　そうなんや。もう今やね（笑）
松　あーそうなんや。
高　うん。だから、もう、そらすごいんですよ。
松　はー。

松　もう、だからもう、鳥山明は、
　　　ドラゴンボールを７つ集めたんですよね。
高　そうなんです！ええこと言うな、自分。
　　　すごいこと言うな。
松　ほんとに。
高　あの人が集めたんや。
松　あの人が集めたんやと思いますね。僕は。
高　は〜〜。
松　どうこれ？あとは、ずっと曲やで。
高　またかいな（笑）
松　（笑）
高　またかいな（笑）

高　はずれがないじゃないですか。
　　　２つやって、２つともいってるっていうのは、
　　　それがすごいじゃないですか。
松　すごいですよ。
高　はずれがないのが。
松　だって、アラレちゃんを造ったんを、
　　　則巻千兵衛の風にしてるけど、
　　　鳥山明ですからね。
高　・・・そらそうですよ。
松　これはいらんか（笑）
高　それはそうでしょ（笑）
松　（笑）
高　それは、それは、まあまあまあまあ、
松　これは７、ドラゴンボールの前に言う、
高　そう。前に言う、
松　ぐらいの、
高　順序が違うわ、それ、もう。
松　順序が違うな。
高　それ言うてから、「もー」って言うたら、
松　そうやな。そらそうや。
高　「ドラゴンボール」でよかったのに。自分（笑）
松　（笑）

〜曲を聴いて
高　いやー、
松　やっとええ選曲したな、自分。
高　ええ歌やわー。
松　いやこれね、お聞きの皆さんね、
高　うん。
松　僕と高須君、交互にこれ、
高　はいはい。やってますね。
松　選んでるんですよね。
　　　で、先週で言うと、えーとー、あれなんでしたっけ？
高　「妹」。
松　「妹よ」。「妹」？
高　「妹」
松　とかね、僕なんですよ。
高　うん。
松　やっぱり、こー、ね、ラジオ毎週聞いてる人も、
　　　そんなにいないかも分からないですけど、
高　うん。
松　振り返ってみたら、やっぱ、
　　　「交互にええ曲きてるな」
　　　って思ってると思うんですよね。
高　そんなことないですよ！（笑）
松　オスメスオスメスオスメス、
　　　で来てると思うんですよね。
高　いや、ちょっと、男女差別や、それ。
松　ははは。
高　オスメスオスメスって、どういうことですか？それ。
松　まあまあ（笑）、交互にね、
高　はい。
松　来てると思うんですよ。
高　はいはい。
松　まあまあ、ね、
高　うん。
松　あーーー、ねえ？
高　何ぃ？！その、
松　ははは。やっと、オスオスできたなーって、
高　もー、
松　思たと思うんですよねー。
高　なんか、く〜〜〜
松　ははは。

松　これはいいですね。
高　これはいいですね。
松　僕、アルバム確か買いましたもん。
高　はー、そうですか。
　　　イントロから、もういいんですもんね。
松　うーん。
高　♪タラタナティ〜〜ン
松　え？
高　♪タラタラティ〜〜ン
松　イントロで、かんだ、
高　それ、妹よ〜や、なんやったっけ？
　　　これ。あれ？
松　あーー。
高　これ、じゃあ、どんな感じのイントロ？
　　　じゃあ言うてみ？口で。
松　プワアア〜ン、なんか、こんなんから入る、
高　絶対、全然違うよ！♪パナパナピ〜〜ンやね、
松　ええやん、別に。

高　ちょっとだけ聴こ。ごめん。
　　　自分が納得できへんねん。
　　　どんなイントロやったか。
〜〜もう一度曲が流れる（♪パラパラピ〜ン）
高　ほら！♪パラパラピ〜〜ン
松　プワア〜〜ンなんて、全然無いやん。
高　無いよ（笑）
松　（笑）

其の四　『　昭和が好き　』

松　自分、ほんっとに、昭和が好きやなー。
高　僕は、好きですねー。
松　俺以上に好きやな。
高　俺、やっぱ昔が楽しかったからね。
松　うーん。
高　やっぱりね、食いもんもそう、
松　うん。
高　自分の環境が好きやったね。今思うと。
松　うーん、うん。
高　あの、あれぐらいが、
　　　なんか「生きてる！」って感じがしたな。
松　うーん。
高　金もそんなにないし、服もそんなようないし、
　　　学校も行かなあかんし、ぐらいのうっとーしさが、
　　　実は、
松　うーん。
高　なんや楽しかったなーーと思うねんな。
松　まあなーー。
高　ほいで、
松　かっぱえびせんを、
　　　かっぱえびせんみんなで食べたなあ〜。なんか。
高　食べた。
松　新聞紙んとこ、ざざざざざ〜〜っ出して。
高　うわーー。食べたよー。もう止まれへんもん。
　　　あれほんまに。あれ。
松　うん。
高　「やめられないとまらない」ってよう言うたもんや。

松　こないだ、「そやー、そんなことあったなー」
　　　って思い出したことが、
高　うん。
松　あの、家族でほら、たま〜に、
　　　買い物行くやんか。
高　うん。行く、行く、行く。
松　多分、うちの親父が、まだ唯一、
　　　羽振りの良かった時期なんでしょうね。
高　うんうんうんうん。　
松　で、なんか、忘れもせん、夏場ぐらいにね、
高　うん。
松　多分、ボーナスが入ったのかな、
高　はいはいはい。
松　なんか、阪神尼みたいなとこ行ってね、
高　うん（笑）
松　ほいでね、あのねー、おかんがね、
高　うん。
松　多分、あれ初めてなんでしょうけどね、
高　うん。
松　１万円のドレスを買ってもらったのよ。
高　おーーー。
松　親父に。
高　当時の１万円は、そこそこですよ？
松　もー、ごっつ覚えてるわー。
　　　「人志、お父ちゃんに、お母ちゃん、
　　　　１万円のドレスを買ってもうたんやで〜。」
　　　言うて（笑）
高　・・・（笑）
　　　今から思たら、そんなこともないねんけど、
松　いや、なんのオチもないねんけど、
高　いやー、でも、すごいな。
松　あー、すごいなー。
高　分かる分かる。
松　なんか、「うち、うち、金持ちちゃうのん？」みたいな。
高　うち、「うちもやったなーー。」と思えてるわな。
松　そう。ほいで、あの、つってたわ。
高　うわ。
松　おかんも嬉しかったんやろな。
高　うわ。
松　あの、ハンガーにかけて、ずーーっと、
高　うわうわうわうわ。
松　ほとんど着ぃひんかったよ？
　　　多分、よう着ぃひんかったんや。
高　よう着ぃひん。着る機会が無かったんやな。

松　くろ〜いね、しょーーもなーい、
　　　もう、今考えたら、なんやねん！
　　　１万円のドレスて。
高　いや、それは必要やで。その時期は。
松　なんかよー、タンスんとこに、
　　　かけてあったわ。
高　あー。
松　あの、タンスのちゃんとしたとこにかけるんじゃなくて、
高　うん。
松　タンスの、この、
高　へりんとこの、
松　へりんとこの、なんかあったら、
　　　ばばっって、落ちるかも分からん、
高　ようなとこに、
松　にやけど、
高　さっとかけとんねんな。
松　さっとかけてたわ。
高　あー。
松　あの、クリーニング屋から、もうたような、
高　もうた、くすねた（笑）
松　やつやから、くすねたような針金のやつやから、
高　あーーーあーあー（笑）
松　逆にガッ！といくねん。
高　あ、ひっかかりがええからね（笑）
松　そうそうそう。

松　黒い、
高　ドレスやったんや。
松　黒いね、なんかもー、アセテートみたいな、
　　　レーヨンみたいなやつやけどね。
高　おー。すごいね。
松　どっち？
高　いや、あなたは知ってるけど、「どっち？」（笑）
松　分からんけど、なんや、そんなんが、
　　　わーかかってた。
高　はー。
松　「人志、あんたこれ、
　　　１万円のドレスやで、あんた〜。」何回、
高　何回言うねん（笑）
松　もー、何回言うねん！言うぐらい、
　　　言うてたなーー。
高　あーー、そんなん思い出すなー。

高　俺と弟とおかんで、
松　うん。
高　俺も、阪神尼、よう連れて行かれたんやな。
松　阪神尼よう行ったなー。
高　んで、
松　そんなとこに､大体ね、あ、そう、
　　　自分とこのが、商売やってるから、
高　うん。
松　まあまあ、あんまり、あれかもしれんけど、
高　うん。
松　うちなんかはね、もう商売じゃないんでね、
高　うん。
松　そん時の、うちの経済状態が、
　　　やっぱ分かんねん。
高　そうなんや。
松　親父の、なんて言うの？なんかこー、
高　期限の良さで。
松　なんかね、立ち振る舞いというか、
　　　きっぷのよさで、
高　出んねや。
松　その時、その都度、違うわけよ。
高　なるほど。なるほど。
松　「今回えらいしぶってるなー。」
　　　って言う時もあんねん。あん時はね、
　　　すーごい良かったんやと思うねん。
高　なるほど。

高　俺ら、いっつも、その、バスやったんやん。
　　　おかんにつれられて、子供の頃、
　　　ずっとバスやったやん。
松　バスやった、バス。
高　ジュウソウ信用金庫があって、
松　そうそうそう。
高　あったやろ？あそこの前から、乗んねん。

高　それがね、うちのおかんが、たまに、
松　うん。
高　もうほんま、年に何回か、
松　うん。
高　「光聖、タクシーで帰ろか？」
松　あーー、１回か２回あったかもしれん。
高　あったやろ？
松　うん。
高　もうそん時に、雨降りそうやったから、
松　うん。
高　「タクシーで、今日帰ろか？」って言われた時に、
松　うん。
高　「うわーー、うちのおかん、
　　　ごっついことするやーん。」
松　うんうん。
高　と、弟と思ったからね。
松　うん。「うち、うち結構金持ちなんや。」みたいな、
高　いーや、思た。ほいで、乗せられて、
松　うん。
高　もう、すーっと行くわけや。止まらんでもええから。
松　うん。
高　家の前まで行けるわけやんか。
松　うん。

松　ほとんど歩かんですむ。
高　そうやねん。
松　１０歩ぐらいですむ。
高　そうやねん。もう、そん時が、
　　　嬉しーてしゃーなかったもん。
松　もうタイムマシンですよ。
高　タイムマシンですよ。
松　そんなもん。
高　うん。
松　考えたらね。
高　俺はもう、嬉しかったもん。
松　あー。
高　「こんなんもう、
　　　お父さんに言うたらあかんで。」って言うねん。
松　あーー。「お父さんに言うたらあかん」って言うたな。
高　「タクシー乗ったなんて言うたら、」
松　「お父さんに言うたらあかんで。」と、
　　　「お父さんに言うで。」を使い分けてたなぁ。
高　あー、うまいなー。
松　なあ。
高　うちのおかんも、自分とこのおんも、ほんまやわ。

松　俺、あのー、（バスの）一番前によう座ったのよね。
高　俺もやー。
松　一番前の、一人用、
高　ごっつ気持ちええとこやー。
松　いや、俺でも、バス酔いがひどかったから、
高　あ、いややったんや。
松　もう、いややってん。
高　あー。
松　ほいで、もー、知ってるかなあ？
　　　一番前座ると、この、棚みたいなんが、
　　　塀みたいなんがあんのよ。
高　足元に？
松　足元っていうか、
高　うん。
松　もう、前面にやんか。
高　前見えへんの？
松　前、見えへんみたいな感じで、
　　　ほいでなんか、広告みたいなんあって、
高　うん。
松　この下がね、あのー、
　　　大根おろ、おろし機みたいな、
高　（笑）
松　金のねー、分かる？
高　こう、中の機械見える、こう。
松　みたいな感じなってんねん。

松　俺、いっつもあれね、
　　　「うわー、酔いそうやー。」言いながら、
　　　「今、大根おろしあったら、がりがりって、ここで、」
高　ははは。
松　「やんのかー。」みたいなことを、
　　　よう考えてたわ。
高　そんなん思てまうことあったな。
松　ははは。
高　あれなんやろな。
松　（笑）
高　毎回これ見たら、そんなこと思う、
松　毎回、それ見たら、そんなこと、（笑）
高　そんなこと思うっていうのあるな。
松　そうそう。

高　俺、バスの一番前､俺は逆に好きで、
　　　あのデカイところで、もう、よう、
　　　夕方ぐらいに乗るから、
松　うん。
高　もうそのー、なんつーの？け、まあ、
　　　景色も、ちょっと上から見てるっていうのもあるし、
松　うん。
高　この、この、ワイパーが、
松　ワイパーのでかさ、
高　あのでかさが、気持ち良かってん。
松　うん。
高　「うわ〜〜、ごっつええや〜〜ん。」と思って、
松　うん。
高　弟よりも、俺が、前、がーーっと行って、
松　（笑）
高　ようおかんに怒られてん。俺。
松　（笑）

高　楽しかったけどなー。
松　そうやなあ。
高　だからね、そういうね、
松　うん。
高　自分も、そういう、まあ、いつかは結婚して、
　　　子供もできると思いますけど、そん時に、
松　うん。
高　やっぱ、そんなん味わさなあかんなー。
松　そうやな。
高　やっぱり、あーいうな、
　　　あーいう時が楽しいんやで。
　　　全部与えたらいかんで。
松　うーん。・・・あ、あれ知ってる？自分、もー、
高　なになに？
松　マツミ商会。
高　なんか聞いたことあるな。
松　もー、マツミ商会がたまらんわ。もー。

松　あのー、ジャンプとか、マガジンとかのな、
高　うん。
松　結構後ろの方の、まあ、
　　　今で言うね、なんかそのー、通販やねん。
高　うんうんうんうん。
松　子供相手の通販みたいな、
高　うんうんうんうん。
松　で、その、切手で送んねん。
高　あった。あったあった。買いましたな、
　　　よーさん。俺も。
　　　ブーブークッション買うた、それで。
松　あ、そうそうそうそうそう。
高　うん。
松　そういう、ちょっとね、アイデアもんみたいな。
高　あったあった。

松　もー、あれをねー、うちの兄貴とねー、
高　吟味しながら、
松　「どれにするー？」言うて、ようやったなーー。
高　あれ、意外と、高いねん。
松　ちょっと、
高　あの子供、子供からしたら。
松　子供からしたら。
高　ちょっと頑張らなあかんねん。
松　ちょっと頑張らなあかんねん。
　　　で、もうちっちゃーーい写真なんでね。
高　うん。
松　で、あともう、そのコメントで、
　　　判断するしかないわけよ。
高　あれ、めちゃめちゃやで。子供の気持ちをねえ。
松　うん。
高　もてあそんで。
松　胡散臭いのもいっぱいあったけどね。
高　だって、自分、覚えてないかなー？
　　　買うたやん。俺ら。

高　浜田か、自分かが、
松　うん。
高　見つけてきて、
松　うん。
高　俺とわんちゃんと、
松　うん。
高　浜田と、自分ちゃうかったかな？あの、ＮＡＳＡが、
松　うん。
高　開発した言うて、
松　うん。
高　メガネかけたら、
松　うん。
高　なんかもーー、どんな服着てても、
　　　中っかわが見える言うて。
松　うわ、買うた。４人でお金出し合って、買ったわ。
高　俺は、それ、言われて、
　　　「ほんまかいな？」言うたけど、
松　あの、あれやろ？みんな、下着も透けて、
高　透けて見える言うて（笑）
松　メガネやろ？

松　いや、ほんま、なんでＮＡＳＡの奴が、
　　　そんなもんを開発すんねん。
高　で、ＮＡＳＡがあんなとこ、物売れへんわ。
松　ははは。
高　そんな、ジャンプの裏の方で。ＮＡＳＡが（笑）
松　（笑）
高　でも、そこに、俺らの最後の望みは、
　　　「ＮＡＳＡやで？」言うとこやったんや。
松　あの、敗戦国なんでね。
高　うん。「ＮＡＳＡがやってる」っていうことで、
松　やっぱり、ＮＡＳＡには弱いわけや。
高　中学１年か、
松　うん。
高　まあ、あれ、中１か？中２か？
松　中２ぐらいかなー。
高　もう中２で引っかかってるからね、俺ら。
松　ものっすごい、もー、黒縁のー、
高　ははは。
松　そんなメガネかけてるだけで、
　　　違和感ハンパやないやろ、ぐらいの、
高　もう、全然やねん（笑）
松　（笑）
高　俺、びっくりしたもん。
　　　「金返せ！」思たもん（笑）
松　しかも、中学生４人が出し合って、
　　　買えるような、ほどの、（笑）
高　（笑）
松　もー、なんでそんなにアホなん？
高　ははは。
松　なんでそんなアホなん？ほんまに。
高　いや分からん。なんで、そ、それも、
　　　会議が行われたんやで？一応。
松　うん。
高　浜田か自分が持ってきたんやけど、
　　　わんちゃんぐらいが、
　　　「でも、これはやばいっていう可能性もあるで。」
松　うん。
高　「ただ、見えへんとしても、」
松　うん。
高　「４人で出したら、まあ、こんなもんやから、
　　　まあええやない。」いうことと、
松　うん。
高　NASAだけが、光っててん。
　　　俺たちの中では。
松　うんうんうんうん。

松　色々言う奴おったよ。
　　　「NASAの奴が、
　　　　なんでそんな透き通って、」あの、
高　アホやないからね。
松　「見るねん。」みたいなことを言うて、
高　「もっとニュースになって、
　　　　ええんちゃうんか？」みたいなな（笑）
松　「ちゃうんか」とか、（笑）
高　そう（笑）
松　まあ、色んな意見も、
高　あるけども、
松　まあまあまあ、
高　「全く見えへんかったら、
　　　こんなん載したらあかんやろ。」（笑）
松　ははは。
高　「そんなことはないはずや。」と（笑）

松　あ、俺思い出した。色んなこと言うたわ。
高　言うたやろ？
松　「見えるけど、」
高　（笑）
松　「プリズムの関係で、
　　　逆さに見えるんちゃうか？」
　　　とかいう意見もあったわ（笑）
高　色々して、
　　　「下着だけ見えるんちゃうか？」とか言うてた（笑）
松　ははは。
　　　「でも、逆さに見えて、
　　　　なんであかんねん。」みたいな（笑）
高　そう。色んなこと、思い出した？（笑）
松　（笑）
高　もう、みんなで、あの記事だけで、
　　　かなり会議は行われたんや。
松　そう。で、「冬は無理なんちゃうか？」とか。
高　厚着してるからね。
松　そうそうそう。

高　みんな、色んな角度の情報を得た上で、
松　うん。
高　ゴーしたんや。
松　うん。なんぼずつぐらい出したんやろ？
高　忘れた。なんぼぐらいかなー。

松　千円、二千円。
高　千円か、２５００円ぐらいのやつを、
松　いや、
高　結局４人に、
松　1万円近いやつや。
高　いや、ちゃうちゃう、全部でや。
松　あ、
高　全部で何千円や。それを、
　　　結局７００円ぐらいのことを、
　　　俺らはしつこく、ずーーっと会議やってたんや。
松　７００円で、透き通るようなメガネが、
　　　買えるわけがない。
高　ははは。
松　死ね！
高　ははは。
松　なんーーぼほど、頭悪いねん。
高　あのね、万はいってないねん。
　　　何千円のことを、結局、
　　　俺らはずーっと議論しててん。

松　ほいで、来たよね？
高　来たよ。で、全然あかんかったよ。
松　全然あかんかったよね。
高　全然あかん。俺もしっかい覚えてんねんけど、
　　　来て、「あかん！」ていうのだけ聞いて、
　　　「なあ！」って言うて。こんなことやねん。
松　・・あったあった。
高　落胆したん覚えてるわ。
松　俺、それの第２弾もやってるわ。
高　え？
松　失敗。
高　それでミスしてんのに？
松　これは、もう、成人迎えてたけど、
高　ははは！自分、あかんな〜（笑）
松　ていうか、「４時です」やってる頃やわ。
高　うわーー。
松　だから、２５，６ぐらい、
高　ええ大人やんか。もう。

松　知ってる？あの、
高　うん。何？
松　モザイクが消えて見えるっていう、
高　あー、あったな。あったあった。
　　　あったあった。あ、自分それ言うてたな。
松　あれ、あの商品、色々出たんや。
高　自分言うてたやん。それ。
松　言うたっけ？

松　あのね、それをデッキかなんかに、
高　（笑）
松　つないだら、
高　うん。
松　あの、まあ、アダルトビデオ借りてくるでしょ？
高　うんうん。
松　ほんなら、モザイク、そのねー、
　　　そのデッキの部分を、繋いだら、
高　うん。
松　画面にね、なんやろ？
高　うん。
松　タバコの半分サイズぐらい、
高　あー、
松　まあ、勿論、テレビの大きさによって違いますけど、
高　うん。
松　が、なんかね、モザイクが、
　　　「ここにあてれば、ここは消えるよ」
　　　みたいな部分が出てくんのよ。
高　うん。うん。
松　ほいでそれ、アダルトビデオ、
　　　AV観ながら、モザイクんとこに、
高　うん。
松　そのーーなんて言うんやろ？
高　なんか、
松　ゲームセンターで言う、
　　　インベーダーゲームのあれみたいな。
高　ジョグみたいな、
松　ジョグみたいなもんがあって、
高　うんうん。
松　それ、合わせんねん。
高　ほうほうほう。

松　ほな、そこだけ透けて見えるっていうんやけど、
高　うん。もう絶対ウソやん。
松　それ、１万円ぐらいで買ったんや。
高　ひっどいなー、自分。
松　いや、それが、まず、
高　うん。
松　あったところで、
高　うん。
松　透けてんのかどうか、ごっっつい微妙やねん。
　　　もう色もおかしいし。
高　ははは。
松　赤〜いねん。なんか。
高　ははは。
松　しかも、しかも（笑）
高　ひどーー（笑）
松　シーンが変わったら、
高　うん。
松　おっつけへんねん。もー、
高　ジョグが、
松　色んなとこに、モザイクがいくわけやから、
高　ははは。
松　そんなもんジョグで合わしてられへんし、
高　ははは。
松　もう、並みの、ヘタなゲームより難しいねん（笑）
高　（笑）
松　ましてや、それを観ながら、
　　　オナニーなんて、もう、絶対無理やねん。
高　すごい、神業や、そんなもん。
松　もー、チンコもジョグと一緒に、
　　　動いてもうてるわけよ。
高　ははは！
松　その、右手左手が一緒やから（笑）
高　ははは。
松　ははは。
　　ジョグが左行きゃ、チンコも左みたいな（笑）
高　（笑）
松　で、チンコこすろう思たら、
　　　ジョグも上下みたいなって（笑）
高　ははは。
　　　おもろい。それはおもろいなー（笑）

松　名ドラマーなら、多分できたと思うねん。
高　うーわ、それは、
松　ドラム、
高　右手と左手が違う動き、
松　右手と左手が、違うように動く人ならできた、
高　ははは。はー、面白い面白い。
松　そんなもん、できへんがな。
高　ははは。
松　ははは。

高　あんなん買うてまうねんなー。
松　買うてまう。
高　なあ。
松　ほんとにねー。
高　ええ、ええ歳こいたおっさんが、（笑）
松　（笑）
高　何を買うとんねん、ちゅー話ですけどね（笑）

高　まあ、ある種ね、
　　　こういう話ができるってことは、
　　　楽しい思い出ですよ。
松　いや、僕はマツミ商会には、
　　　全〜然悪い気は持ってなくて、
高　ねえ？
松　「あー、懐かしいなー。」兄貴とあれ出したらね、
　　　もう今みたいに、特に、特にね、
　　　その、流通がうまくいきとどいてないやんか。
高　うん。
松　そんな、宅配便とか、そんなんも、
高　ないから。
松　無い時代やんか。
高　うん。
松　だから、２週間とか、もっとかかんのかな？
高　うん。

高　ほいで、おかんが見たらあかんからって、
松　そうそうそう。
高　誰んとこに送ってもらうかで、
松　そうそうそう。
高　色々議論したんや。
松　「あんたまた、無駄づかいして！」
　　　って怒られるから、兄貴と出しあって、
　　　ねえ？出すんやけど、
高　そうそうそう。
松　「いつ来んねん、いつ来んねん」言うて、
　　　小包で来るから、それがもー、
　　　ごっつ楽しみでさ、
高　そうやー。
松　なんか覚えてるわー。
高　だって、その、さっきの話になるけど、
　　　メガネのやつかって、
松　うん。
高　俺んとこっていう案が来てん。
松　あ、そういうエロ的なもんは、
高　うん。
松　特にそうやな。
高　俺んとこは、商売やってるから。
松　うん。
高　ただ、結局、浜田んとこになったはずやねん。
松　うん。
高　「言うたって、浜田が一番安全や」言うて。
松　うん。
高　俺んとこも、なんや、親父、
　　　店から近いから、
松　うん。
高　家帰ってきよる、
　　　なんやー言うことになるかもしれへん。

高　結局、自分とこもあかんかったんや。
松　うん。
高　で、浜田んとこに落ち着いてん。
松　うん。
高　「こーいうのはやっぱ、浜田んとこやな。」言うて、
松　（笑）
高　ははは。
松　なんか、こー、オープンな感じ、
高　オープンな感じやから、浜田んとこやったら、
　　　大丈夫な気がする、と。
　　　おかんも笑てるんちゃうか、
　　　で、浜田んとこ来て（笑）
松　（笑）
高　浜田がみんなに、
松　結局あのメガネ、誰がいつどこで、
高　いや、全然記憶に無い。
松　かけたよな？でも、あれ、
高　かけた。かけたで。
松　絶対来たはずやし、
高　かけたで。
松　かけたんは覚えてんねんけど。

高　みんな一人一人かけて、
　　　「うわ、もう、全然あかんやん」言うて、
　　　道路に出ていった気はすんねん。
松　箸にも棒にもかかれへんかった。
高　いや、ひどかった。ひどかった、ひどかった。
松　うーん。

高　「そんなものが、
　　　そう簡単に手に入るわけないわ」っていう、
松　（笑）
高　自分もおるからね。もう。
松　（笑）
高　（笑）
松　あくどいな。でも、それはあくどいわ。
高　でも、まあ、しょうがない。
　　　俺らも、買うてもうたんやから、しょうがない。
松　うーんうん。
高　楽しかったけどな。来るまでの間が。
松　まあそうやな。
高　「学校持ってったら、これ、
　　　全部見えるで。」言うてた（笑）
松　（笑）

松　ほいで俺、好きな奴おったから、
高　うん。
松　そいつは、そいつも、
高　うん。
松　これ４人で買うと、
高　うん。
松　俺の好きなあいつのことも、
高　うん。
松　この３人に見られるんか？っていう、
　　　ちょっとこー、
高　不安もあった（笑）
松　不安もあって。
高　ははは。
松　あいつは、
　　　俺しか見たあかんことにできへんかな、
高　なんとかできへんか、と。
松　うん。見えてほしいけど、
高　他には見えてほしない。
松　他には見えてほしない。
高　何言うて（笑）
松　だから、「こいつは見ぃひんことにしようぜ。」みたいな（笑）
高　ははは。
松　アホや（笑）
高　アホ丸出しやがな（笑）
　　　いやー、それが見えたら、
　　　楽しかったんやろなー。
松　うーん。

高　でもね、こういうことを思えるのは、
　　　いい時代ですよ。やっぱし。昭和は。
松　昭和？
高　うん。やっぱりねー、なんか楽しかったな。
　　　悪意がなかった。そんなに。
　　　俺はそう思うんやけど。
松　うん。
高　いや、確かにそんなことしたら、
　　　子供のお金とってね、
松　うん。
高　気の毒でダメや、言いますけども、
松　うん。
高　でもなんかねー、なんかこー、
　　　いいなあ、昭和。
松　なんかね、あれもね、
　　　そのー、まあええんか悪いんかね、
高　うん。
松　ノストラダムスがあったでしょ？
高　良かったです。
松　あれがなんか、
高　緊張感があった。
松　緊張感があったのよな。
高　うん。

高　１９９９年て、どーなるんやろー？っていう、
松　もー、そうそうそう。
高　なあ。
松　俺、もう、小学校、子供の時、おかんとみ、
　　　みんなでその話したん覚えてるもん。
　　　「そん時、人志いくつや？」言うて。
高　３６や。
松　「３６やで、あんたー。」言われて。
高　うん。
松　「３６で地球終ってええか？」みたいな、
高　あー。
松　３６なんてもう、
高　おっさんや。
松　ものっすごいおっさんやから、
高　かまへん、かまへん、
松　どーでもえーわー！思てたわ。
高　ほんまや。
松　でも、どっかに、なんか、
高　終わる、終わるかもしれへん、
松　終わるかもしれへんって、
高　思ってたよ。
松　だから、ちゃんとせなあかん、みたいな。
高　あったよ。

高　あー、それも良かったんや。
松　なんか、だらだら、だらだらしてたらあかんでーみたいなとこが、
　　　ちょっとあったよな。
高　うん。あったあった。
松　今、ないもん。
高　ないな。どこまで行くんか分からんから、
　　　一応、ゴールがないねん。
　　　せやのに走らなあかんみたいな、
　　　なんか微妙な、なんやろね？この、
松　これや。これがあかんねんな。

松　でも、もしかしたら、
　　　ノストラダムスの残した業績っていうのは、
　　　そこなんかも分かれへんで。
高　人生に緊張感を与えたね。
松　緊張感与えた。
高　楽しかった、
松　だから、物凄いみんな頑張ったわけよ、あの頃ね。
高　・・それで頑張ってたの？日本人て。
松　あの、９０年代、頑張ってた気がするなー。
高　日本経済はそれかぁ？
松　そう。
高　ノストラダムスの大予言の、
松　ノストラダムスで、そうやってん。だから、
高　なんか、いややな。
松　１９９９年に、
高　うん。
松　地球が滅亡するっていうのも、あながち、
高　うん。
松　ウソではないねん。
高　あ、・・なるほど。
松　若干、滅亡してんねん。やっぱり。絶望してんねん。
高　変えたやん。今。
松　ははは。
高　あ、でも、ええ終わり方やな。今の。
　　　め、滅亡じゃなくて、絶望してんねんな。
松　絶望してんねん。１９９９年。
高　はよ言うて。それ。ばしっと。
松　（笑）
高　一回「滅亡」で、
　　　インスパイアされてからの「絶望」やから（笑）
松　（笑）
高　でも面白い。なるほどね。
　　　今日はええ話に着いたね。最後ね。
松　そうやねん。

高　昭和が良かったな。やっぱし、俺。
松　まー、
高　ええ時代やなー。
松　あともう１回ぐらい経験するかね？
高　何が？
松　するか・・。
高　何がですか？
松　平成の次ぐらいは、経験するよね？
高　まあ、あるかもしれませんね。
　　　時代が変わるっていうの。
松　あー、「平成良かった」って思えるんかなー。
高　な。うちのばあちゃんは、明治・大正・昭和、
松　うん。
高　えー、平成と、生きてるからね。
松　おーーー。
高　９５やからね。
松　すげーー。まあ、大丈夫やと思うけどね。
高　ね。
松　よくさあ、その小室さんとかがね、
高　うん。
松　うわーー行ってたときにね、
高　うん。
松　そのー、よう言われてたやん。
高　うん。
松　なんか、叩かれてるとこもあったやんか。
高　あったあった。
松　「こんな歌が、」あのー、「懐かしいな」とか、
高　うん。
松　今、我々が昔の歌を懐かしいと思う、
高　「こんなもん残れへん」みたいに、
松　「残れへん」みたいに言うてたけど、
　　　なんか、カラオケ行っても、今でも結構、
高　いや、残ってるよ。
松　「うわ、懐かしい！」ってみんな言うで。
高　やっぱりね、そうやねん。だってそう、
　　　その時代で、ちゃんと受け入れられたもんやから。
松　うん。

松　そういう意味じゃ、大丈夫やと思うで。
高　大丈夫やと思いますよ。
松　ただなあ、
高　ただな、
松　そらまあ、やっぱり、昭和の方がええよな。
高　ええよ。やっぱり。
　　　なんでええんか分からへんねんけどね。
　　　まあ、俺は明らかに、あの頃の自分の生活環境が、
　　　すごい楽しかったから。やっぱし。おもろかったし、
松　だって、愛・地球博と、その横に、
　　　万博やったら、万博行くやろ。
高　万博やんか。
高　で、万博の方が、
　　　なんか勢いがあったような気がすんねん。
　　　無理してる勢い。日本が。
松　迷わず万博行くね。
高　まあでも、俺らの時代やからかもしれへんけど、
　　　海洋博もあったからね。沖縄海洋博も。
松　うん。
高　「沖縄行きたいなー。」思たもん。
松　懐かしいな。
高　「こんーな綺麗な水なんか、
　　　見たこと無い！」思て。なあ。
松　山里「行く」言うて、
松・高　なんーーでやねん。
高　お前〜〜。
松　な。
高　行ってきて、「どやった？」言うたら、
　　　「きれいかったー。」しか言えへんねん。あいつ。
松　ははは。
高　「お前、なんかあるやろ」と思って。
松　ははは。
高　「めっちゃきれいかったわーー」言うてたけど。
松　ははは。
高　「なんやそれ」思たけど（笑）