２００５．７．９（土）　１９８回目

今週の一曲　『　妹　』　かぐや姫

其の壱　『　水不足について　・　マイケルまた訴えられる　・　賞味期限　』

松　あー、どもー、松っっちゃん〜〜、将軍でーす。
高　ははは。
松　（笑）
高　どーもー、みつよしハッチでーす。
松　なにそれ？
高　「みつばちハッチ」のね、「みつよしハッチ」と。
松　うわー。そうかそうか。
高　懐かしのね。
松　ダジャーレやんか。
高　ダジャーレやねん。これ、今日はね（笑）
松　ははは。
高　え？「松ちゃん将軍」てどういうこと？
　　「冬将軍」とか、来たなーってんなら、分かるけど、それと、
松　あーそれそれ。
高　・・・冬でもないのに。
松・高　（笑）
高　ほー。
松　全然、雨降れへんね。
高　みたいっすね。なんかねー。
松　大丈夫かいな、これ。
高　いやいや、
松　心配しちゃうわ。
高　「空梅雨、空梅雨」言うてね。
松　うん。
高　言うとりますけども。

松　これまた、なんーか、断水とかなったら、いややなー。
高　もうすでに、えらい、ね？色々と、こー、
松　どっかでやってるやろ？
高　うん。やってる、やってる。
松　もー、あんなん、もー、絶対いやや。
　　俺、もうシャワー浴びられへんのが、もう考えられへんわ。
高　まあ、そこまでの水不足っつーのは、
　　　あるかどーかというねー。
松　昨日でも、夜から止まってんねやろ？
　　　香川県かなんかはな。
高　キッツイなー。

松　もー、おっさんなんか、顔、ねちゃねちゃやで。もう。
高　ははは。
松　（笑）
高　それさあ、
松　うん。
高　絶対、水使われへんの？何があっても？
松　使われへんやろなー。
　　　ほいで「汲みおきせえ」言うけどさあ、
　　　そんーなもん・・、
高　仕事がある人は、どーしたらええの？
松　・・ねえ？
高　海外、帰ってきて、そのまま、そのままで、
　　　「あー、帰ったらシャワー浴びれるわ。」
　　　思て来てんのに、
松　そうや。もー、海外でもうてきたねちゃ、
　　　ねちゃのままやんか。
高　あ（笑）
松　ねちゃをもうてきたままやんか。
高　（笑）
松　ねちゃの運び屋やんか。
高　あー、ほーほーほー（笑）
松　・・ネー、ネーチャ、ネーチャリング、
高　ははは。
松　やんか。
高　スペシャルかいな（笑）
松・高　ははは。
高　いや、ほんまやんな（笑）

松　でも、東京も有り得るからね。こんーだけ、
高　人口多いしね。
松　ね、うーーん。
高　まあでも、川多い、川もありますから。
　　　東京こう、色々と、まだまだ大丈夫でしょう。

松　あの、「ダムの貯水率が何パーや」って、
高　うんうんうん。
松　「じゃあ、１００パーがどういう状況やねん？」っていうことを、
高　あー。
松　僕は、よく言うんですけどね。
高　なるほど。
松　あれ、ちょっと騙し入ってるでしょ？
高　あーあーあー。

松　１００っていうのが、
高　うん。
松　別に全員が、飲んだ量が、
　　　ちょうど１００なわけではないですからね。
高　（苦笑）
松　多分、ダムの貯水率の１００っていうのは、
高　うん。
松　もー、なんやろ？みんなが、
　　　おもっきり飲んでも、なくなれへん、
高　・・これ、分かりづらい話やなー。
松　ははは。
高　もー、なんかそんな感じがしてきた。
松　だから、ダムに、ダムというものの、
高　はい。
松　貯め率の１００であって、
高　はいはいはい。
松　し、市民の、
高　はい。
松　みんなの、
高　はい。
松　水の量の、
高　はい。
松　１００ではないんですよ。
高　うーわー。
松　だから、元々、ダムは大き目にとってありますから。
高　うーわ、うわうわうわうわ（笑）
松　ざっくりとした話です。これは。
高　うわーーー、これ（笑）
松　ははは。
高　力説してるわりには、（笑）
松　いやでも、
高　伝わらなそう。
松　そういうことなんですよ。絶対。

松　なんか「５０パー」って言われたら、
高　うん。
松　「あれ？もうなんか、今までの、
　　　半分ぐらいしか水を飲まれへんねやないやろか？」
　　　みたいに思うじゃないですか。
高　いや、思わないです。そこは。
松　思いましょうよ。
高　だってダムは、
松　ここは（笑）
高　そこ、思わないですよ。
松　いや、でもね、
高　思えないですよ。
松　おばはんとか、思うんですよ。

松　自分たちの胃袋〜〜を、１００と考えた時〜の、
高　うん。
松　ダム〜の、
高　うん。
松　貯水率の１００パーが、これ、ひ、
　　　正比例しとると思っとるんですよね。
高　・・はいはい（笑）
松　これ、ほんーーまに伝えにくいねん。
高　いやこれね、ほんまさっきから、ものすごい（笑）
松　（笑）
高　あーたが、（笑）
松　バシーーッ！言いたいねんな。
高　あーたの顔見とったら、
松　でも、分かるやろ？
高　分かるよ。分かるけど、
松　分かるやろ、じゃあ、言うてや。
高　いや、言えへん（笑）

松　これ、ごっつい説明しずくいねんて（笑）
高　「しずく」（笑）
松　ははは。
高　しずくかいな。
松　そうそう。
高　ダムだけに！
松　そうそうそうそう。
高　はっはーー。
松　おしめりの話をしとる、だけにね。
高　ははは。え？（笑）
松　（笑）
高　分かりづらいのーー。でも、まあ、確かに、
松　うん、ほんまそうやねん。
高　そう勘違いする人もおるかもしれません。

松　でも、聞いたことあるな。
　　　例えば琵琶湖なら、３０パーで、
高　うん。
松　充分やっていけんねんて。
高　それ、なんで１００パーとか言うてんやろな？
　　　３０パー、なんで、３０パー、
松　いや、だから、だ、ダムは、
高　うん。
松　もっと更に、
高　うん。
松　大きめに掘っとるからや。
高　なんやそれーー。
松　そらそうですよ。だって、ちょっきり言うわけにいかんでしょ？
高　ちょっきり？
松　大は小をかねるでね、
高　うん。
松　やっぱりこーー、深めに深めに、
　　　みたいなとこがあるじゃないですか。
高　なるほど（笑）
　　　今日なんか、言葉数多い割には、
松　だってー、
高　びしっと率が少ないですね。
松　あのー、ベルトの穴、
　　　最後になってきたら、焦るでしょ？
高　・・ふんふんふん。「あせるで」あ、太ってきてね。
松　そうそうそうそうそう。
高　はいはいはい。
松　でも、ほんまは、あれもっと、
　　　べろーんと長いっていうことを、
　　　隠しとる部分があるでって言うてんの。
　　　分かりにくいなあーー。
高　分かりづら〜〜〜（笑）
松　チッ（舌打ち）
高　たとえがヘタや〜〜（笑）
松　ヘタやなーー。
高　こんなんやったっけ？
松　こんーなに、例えられへん子やったかなー。
高　ははは。
松　でも、これはね、難しいんですよ。
高　分かります、分かります、分かります（笑）

松　まあ、だからといって、
高　はい。
松　水をがぶがぶ飲めとは言いませんけども。ね？
高　でも、あの、ちょっと前に、
　　　地震が来る来る言うたでしょ？
松　うん。
高　ちょ、噂があったでしょ？
松　うん。
高　僕、そん時にね、あのー、
松　うん。
高　ポリ、ポリ〜〜、なんちゅうの？あれ。
松　ポリスアカデミーかいな。
高　ポリスアカデミー。あの、ね、
　　　アメリカで有名な、あの（笑）
松　（笑）
高　違うがな。しんどいねん、
　　　そんなこと言われると、もー（笑）

松　はいはい。はい。
高　（笑）
松　ははは。
高　腹立つわ。なんやの、その、
　　　お役所仕事みたいな感じの「はいはい。」（笑）
松　はい、言って（笑）
高　はは。・・なんの話やったっけ？
松　えーーー？！
高　なに、なに言うてた？今。
松　ポリ、ポリ言うたやん。
高　あー、ポリ、あのね、こういうなんかほら、
松　（笑）
高　ガソリン入れるようなやつあるやんか。
　　　灯油入れるみたいな。
松　ポリ〜、ポリ容器。
高　ポリ容器。あれを買ったんですよ。僕は。
松　なんでなんで？
高　だから、
松　あー、水をためといたろ、と。
高　うん。で、それを、一応、
　　　がーーっと水入れて、常にこう、
松　はいはい。
高　僕んとこ置いてあるんですよ。
松　はいはいはい。
高　でも、あれって、
松　うん。
高　要所、要所変えていかんと、
　　　飲まれへんもんね。腐ってもうて。

高　大変なこと言うたら、マイケルがまた、なんか、
松　はい。
高　「飼い犬が女性に噛み付いて、訴えられる」
松　ははは。
高　もー、踏んだり蹴ったりやなー、あれもう。
松　（笑）
高　ピエロやがな、もう（笑）
松　（笑）これ、ほんまなん？これ。
高　いや、ほんまなんでしょう。
　　　これ、こういうニュースが来てるつーことは。
松　まあ。
高　そらねえ、なんでも訴えたらええってもんちゃうで。マイケル、
松　やっぱり、あのー、「金持っとる」思っとんねんなー。
高　なあ。

松　でもマイケル、今、金は無いんでしょ？
高　ないんですよ。ニ百何十億？
松　うん。
高　２７０億？裁判で使ってもうたからー。
松　うわーー。
高　売ってもうたし。色んなもの。
松　あれ、猿はどうなってん？
高　猿はもう、あれ、もー、逃げたやろ。どっか。
松　（笑）
高　（笑）知りませんけど。
松　飼い犬〜、まあこれ、マイケルに限りませんけど、
　　　飼い犬が人噛んだからって、
　　　飼い主訴えられんのつらいなー、これ。
高　じゃあでも、どこに言ったらえーねんっちゅー話もあるで？
松　まあ、そうなんやけどんさー。
高　管理、管理不足やねん。それはね。

松　これ、マイケル、ほんーま、今もー、
　　　手相とか見たら、むちゃくちゃなんちゃうかー？
高　ははは。
　　　もうな、そらな、えらいもんやと思うで。
松　うん。
高　変なもんついてるで。背中に。
松　ほんーまにな（笑）
高　見たこと無いもんまで、よーさんついて（笑）
松　ほんまやなー。
高　マイケルはツライとこに、
松　もー、全然メシ食うてへんのに、
　　　体重計乗ったら、えらい増えてるみたいなさ。
高　いや、いや（笑）
松　「なんか乗ってるで、コレ〜。」言う（笑）
高　でも、結構、貧乏なってんのよね。
松　あー。

高　２００万いかへんマンション住んでるいうのも、
　　　聞きましたよ。ぽろっと。
松　あー。でも、いや、それ、すごいことやけど、
高　うん。すごいけど、マイケルからしたらー、
松　そうそうそうそう。そういうことやと思うわ。
高　もう「昨日はいた靴下も、はいとこかい」みたいな。
松　あー、ある、
高　意識としたら、もー、
松　あるかもしれんな。
高　「絶対有り得へんかったけど、
　　　もう一回このズボンはいとこかー。」
松　「もう一回はいとこ。」
高　「しわいってるけど。」みたいなとこあるわな。
松　「ちょっと、におて臭なかったら、
　　　もう食てもええんかな。」みたいな、
高　食ってもええ（笑）
松　気持ちには、なってきてる（笑）
高　そうやろな（笑）
松　ははは。
高　冷蔵庫の中のものは、
松　うん。
高　多分食ってるよね。
松　「すい無かったら、大丈夫かなー。」みたいな。
高　うわ、もー、いよいよやんか、それ（笑）
松　ははは。

高　そうか。製造年月日は、もーどうでもええ、と。
松　（笑）
　　　製造年月日も、ちょっと、は、話変えていい？
　　　製造年月日も、あれ腹立つなあ。今思い出した。
高　何？どういうこと？
松　今やっぱり企業がさあ、
高　うん。
松　そのー、企業というか会社がね、
高　うん。
松　訴えられへんために、
高　うん。
松　結構広めに書いてるよね。
高　あーあー、それはあれね。賞味期限ね。
松　賞味、そうそうそうそう。
高　賞味期限ね。
松　賞味期限。
高　はいはいはいはい。
松　あれはさーー、みんな守ってんねやろか？あれー、
高　俺、全然守ってへんで。
松　俺も守れへん。あれ、勿体無い話やろ？
高　コンビニとか、捨てるやろ？
松　捨てる、捨てる。
高　まあ、勿論ね、その意識は高い方がいいですよ？
松　うーん。
高　ただねえ、食えますからね。
松　絶対やりすぎやと思う。

松　でも、それは、
高　うん。
松　「え？これ、ほんまにあかんのか？」
　　　って聞いたら、多分ね、
高　うん。
松　あれは、
高　うん。
松　あいつらの逃げ方としてですよ。
　　　「いや、食べてお腹くだすとか、そういうことじゃなくて、」
高　味が、
松　風味が損なわれるとか、味がどうこうで、
　　　逃げようとしてるやろ？
高　なるほど、なるほど。
松　でも、こっちにしたら、
高　うん。
松　なんか、あんな賞味期限ばっこーん書かれたらさあ、なあ？
高　うん。
松　「あー、なんか腹くだすんや。」とか、
高　あー、思うよね。
松　思てまうやんか。

高　でも「賞味」やから、確かに「味」になってるから、
　　　悪くは無いんですよ。
松　せや。だから、あっこで逃げ道になってんねん。
高　「消費期限」じゃないもんね。
松　せやねん。
高　「賞味」やから、まあ。

松　ほいでやっぱり、捨てるんですよ。
　　　な、なんか、こー。
高　まあ分かるわ。で、そんなんを、
　　　冷蔵庫入れとったら、他の人見たら、
松　アホかと思われる。
高　ケチや、ケチ人間や、思われてまうやろ？（笑）
松　そうそうそう、そうやねん、そうやねん。

松　賞味のことは、
高　もう、こっちが考えるから。
松　気にせんでええから。
高　うん。
松　あのー、
高　大船に乗ってくれてええから。そこは。
松　ほんとに、ほんとに、我々の生命に関わる、
高　とこの、
松　とこの、
高　ギリギリを書いてくれ、と（笑）
松　ギリギリを書いてくれってことなのよ。
高　うん。そうやね。
松　ほんまに。

松　これはね、ほんといいこと言ってると思うわ。
高　まあね。
松　うん。勿体無いことしてるもん。
高　勿体無いよ。これだけで、多分、
　　　何人の人が生き残れる食糧が、
松　いや、ほんとですよ。
高　捨てられてるかって話ですよ。
松　そうなんですよ。ほんと、そうなんですよ。
高　ねえ。
松　なんたら募金もいいですけど、そんなことよりもね、
高　そっからですよね。
松　そうそう。ほんとそっからやと思いますよ。
高　あー、ええこと言うね。今日は。
松　これは、ほんーまにええこと言うてる。
高　冒頭から、バッシーーきてるやんか。
　　　たとえはヘタやけども。
松　（笑）
高　ねえ（笑）
松　こっから、ずっと曲ですよ。もう。
高　えっ？もう、今日、これで終わり？
松　もーもーもーもー、
高　出たから。
松　もー、ばんーーばん。「出たから」って（笑）
高　なんか、ええの出たから（笑）
松　出るためにやっとんのか（笑）

其の弐　『　松ちゃん大阪に帰る　』

松　大阪行って来たんですよ。
高　らしいですね。なんか。
　　　何しに行くの？大阪なんて。
松　いや、ちょっと久しぶりにね、
高　正直。
松　久しぶりに、
高　ぶっちゃけ。
松　遊びに行こかーみたいなことになって。
高　あー、そうですか。うん。
松　で、食いたいおいしいもんも、俺、ほら、
　　　大阪時代、あんまうまいもん大阪で食べてなかったでしょ？
高　はい。
松　で、今は、もー、今田とかあの辺も、
　　　大阪ちょこちょこ帰ってるんで。
高　おー、そうなんですか。
松　仕事でね。
高　あーはいはい。

高　色んなうまいもんが、やっぱ大阪にはありますか？
松　うーーん、まあそうですね。
高　はあ。
松　まあまあまあまあ、
　　　色んな懐かしいもんも食べましたし。
高　おー。例えばどんなもんを食べました？
松　あのー、あれやんか。ほれ。
高　あそこ？
松　しなのそばやんか。
高　あーー。
松　もーたまらんわ。もー、なんやねーん。
高　あそこうまいなあ。
松　あんなもん、ほんま、死んでまうわ。
　　　毎日食ってたら。
高　あれ、やっぱり、夜、夜中までやってんの？
松　夜中までやってる。
　　　２４時間ちゃうかなー？あれ。
高　肉そば、肉うどん、
松　肉うどん。僕は、大体ね、
　　　きざみそば食べるんですよ。
高　あーそうですか。
松　きざみそばとおにぎり。
高　おにぎりなんですよ。おにぎりと、
　　　僕は肉うどんなんですよ。
松　おにぎりの、ほん〜〜ま、
高　ボケぇ、あの〜、
松　おばはんの、あのきったない手でにぎりやがって〜、
高　なんであれがうまいんやろなー？
松　あの塩加減、まだらの塩加減。
　　　あれ、ババアの手が汚いからやで。あれ。
高　ははは。
松　それがうまいねん。

松　NGKの、そばのね、
高　そうそう。
松　しなのそばって、探したら、多分すぐ分かるし、
高　もー、夜中までやってますし。
松　人に聞いても分かりますし。
高　きったない店ですよね。
松　きったない。アホみたいな店。
　　　死ぬわ、あんなとこ毎日食ったら。
高　でも、うまいんですよ。
松　うまいんですよ（笑）
高　俺、肉うどん好きで、
　　　みんな肉うどん好きやろ？でも。
松　みんーな肉うどん食う。
高　そやろ？自分、きざみうどん、
　　　きざみそば？うどん？
松　いや、僕はね、やっぱりそばを、
　　　大阪帰ったときに、
高　うん。
松　こしのないそばを食べたいのよ。
高　マジっすか？
松　東京のそばの方が、あの、
　　　そばとしてはこしあるんですけど、
高　そうですね。
松　で、大阪のそばって、もうちょっと黒みがかった、
高　うんうん。分かる分かる。
松　いまいちこしのない
高　やわらか〜い、
松　でもあの、あれがね、
　　　ちょっと食べたい時、あんねん。
高　はあー。
松　で、あんまり、東京では食べられへんから。
高　うんうんうん。
松　食うんですけど。で、また、
　　　「きざみ」ってないでしょ？こっち。
高　あ、そうなんですか。

松　あのー、あげさんの、
高　うんうん。
松　おあげの、
高　あーあー。
松　煮てないやつで、
高　うん。ささっと、
松　もー切っただけのやつ。
高　はいはい。
松　あれを、もー、ばっさー入れられるのがもー、
　　　ごっつ好きなんですよ。
高　うわーー、びんぼったらしーわー。
松　ははは。
高　それは、味ついてほしいやろうし、
松　いや、きざみそばは、ほんーまにうまいって。
高　マジっすか？僕は、肉うどんの、
　　　あそこの肉うどんが、肉もそんなに味がこー、
　　　特別何かってこともないねん。
松　きったない、きったない肉や。あんなもん。
高　きったない肉や。
松　ははは。

高　うまいことは、もう、間違いないです。
松　うまいことは間違いない。
高　ね。一回行ったらよろしいわ。大阪行ったら。
松　ほんーま、なんーじゃあのダシは。
高　ダシがうまいねん。やっぱし。

高　あれ、俺、一回松本と行った、あのー、ナビオの、
松　うん。
高　どっかの地下の、
松　うん。トマレ（？）かな？
高　あ、トマレ（？）や！

松　あ、あっこは、俺、ほんこんに教えてもらってん。
高　あっこも、ちょっと、うまかったな。
松　あっこもうまい。

松　そいで、
高　うん。
松　もー、ほんま、まあ、若いのがまたね、
　　　俺が行く言うたら、
高　うん。
松　頑張ってね、
高　うん。
松　また、こー、女集めるわけですよ。わーーっと。
高　「どうせ、そのためやろ」みたいな感じの。
松　もーねー、もうえー言うねん。
　　　ほんまやで？俺、もー、ええねん。
　　　もー、分かってるし。
高　したら、頭から、「えーねん」って言うたらえーやんか。
松　ちゃう、もう、大阪の女のノリが分かってるから。
　　　もうね、リアクションは、ほんーまデカイんですよ。
高　「イヤアーー！」
松　「イヤアーー！」なんねん。
高　「松ちゃんやー！」
松　もー、すごいんですよ。
高　もうええ、悪い気せんわね。
松　全盛期のフィリオ・イグレシアスみたいな扱いなんですよ。
高　え？どうやねん、それ（笑）
松　ははは。
高　おばはんやがな、それ、もう（笑）
松　いや、すごいんですよ。
高　うん。♪ナタリィ〜〜〜かいな。
松　♪ナタリィ〜〜言うたら、「ええ声やーー！」言われるんですよ。
高　なるほど（笑）
松　ははは。

松　ほいでも、時間が来たら、ささーーっ帰んのが、
　　　これ、大阪の女なんですよ。
高　そこ、割り切ってんねん。ちゃんと。
松　なんでしょうねーー。
高　「もうええもん見た、もう充分見た。帰ろ。」
松　そうそうそう。
高　「得した、得した。帰ろ帰ろ。」
松　いや、こっちはね、いや、ほんと信じて。
　　　僕は、もうもう、「もう」っていうか、
　　　大阪の女がそういうノリって分かってるし、
高　うん。
松　そんなにないんですよ。ほんとに。
高　でも、怒ってんのは、あなたは、
　　　「ノリがええのに、結局帰りよる」
　　　ってことに怒ってる、
松　いや、それ、怒ってるっていうか、
　　　なんかね、ほいで、うわーー！言うて、
高　帰るんでしょ？
松　帰られると、
高　それが腹立つんでしょ？
松　「え？」ちゃうねん。「え？」なんかね、
　　　俺なんもしてへんで？なんもしてへんけど、
高　うん。
松　モーションもなんも、かけてへんけど、
高　うん。
松　なんか、「何？ふられたみたいな、この感じ。」みたいな。
高　ははは。あーあーあー、まあね（笑）

松　ほいで、その、用意した後輩も、
高　うん。
松　「すんませーん。」
高　うわ。
松　みたいな感じになるやんか。
高　「松本さん、」
松　「いや、」
高　「松本さん、すいません。」みたいな。
松　「すいません、松本さん、ほんーまに・・。」
高　「いつもなら、こんなことないけど、
　　　松本さんすいません。」みたいな。
松　「もっと、まあ、あのー、
　　　もっとすぐできる子もいたんですけどね。」みたいな。
高　うわーー。
松　「いや、いやいや、ちょっとやめて。もー、なんや」
高　モテへんキャラ炸裂やんか（笑）
松　モテへん、俺はもー、
　　　極楽の山本か！言う話になってくるから。
高　ははは。ほんまやね。
松　（笑）
高　ほんまやね（笑）
松　うん。俺は、そんなつもり、
高　あー、はあ、厳しいな。
松　まあでもね、ちょっとは、あるよ。
高　どういうこと？「ちょっとは」
松　「まあ、残りゃあええやん。」っていう気持ちも、
　　　そらあるよ？あるけど、
高　あーはいはいはい。あーあーあー。
松　ねーー。

松　で、それをね、ほんーま山崎のボケは、
　　　ほんーま、昨日逢うて、（笑）
　　　あれ、ほんーまに天然やな。あれ。
高　天然やな。
松　（笑）
高　天然やわ。あれ。
松　その話をしたのよ。
　　　「大阪の女って、相変わらずね、
　　　　リアクションはでかいけど、」
高　うん。
松　「もー、帰る時間来たら、
　　　ささーーって帰りよるなー。」って、
高　うんうん。
松　あいつ今、週１で大阪行ってんねん。
高　あー。
松　「ほんまですかー？あ、あ、そう考えたら、
　　　僕は、やっぱついてるっていうか、
　　　めぐりがあるのかなー。」
高　（笑）
松　「結構、大阪帰ったときは、
　　　や、やってますねー。はいー。」
高　（笑）
松　「あ、まあ、言うても、風俗の女ですけど。」
松・高　えええーーー？！！
高　ははは。
松　失敗の要素ないやん！（笑）
高　向こう、仕事やからな（笑）
松（笑）
高　義務やから、向こう（笑）
松　それをね、真顔で言うからね。

松　びっくりしたわ、俺（笑）
高　ヒドイですな、これはね（笑）
松　（笑）
高　同じにされて、なんやったら、
　　　モテへんようにされてるからね（笑）
松　もー、ほんーまねえ。

松　だから、大阪の女は気ぃつけた方がいいですよ。
　　　僕は、全国各地見てきましたけど、
高　あー。
松　大阪の女ほど、あの、いわゆる、
高　あー。
松　その、言うだけ番長っていうか、
高　あー。
松　「あ、これカかすな。」っていうか、
高　はい。
松　「あ、これ多分、すぐやろなー。」って思わしといて、
　　　あの、ささって、時間が来たら、帰っていくっていう、
高　なるほど。
松　これはねー
高　昔からですか？
松　日本一やと思いますね。
高　昔からですか？それ。
松　むっかしからですね。

高　なんで、あんなに、こー、
　　　セックスがしたかったんやろね？昔は。
松　いやーー。
高　おかしな時期があるね。
松　おかしな時期があるねー。ほんーまに。
高　もー、ええでしょ？
松　ねー。
高　いや、ええことないけど、ええでしょ？
松　もー、まあ、ええこと
松・高　ないんやけど、
松　ね。
高　もー、どっちやねん。
松　ええことないんやけど、いいですけど、
高　そんーなに、もう、
松　ええんやけど、ええことないね。
高　ははは。やっぱええことないねや（笑）
松　ははは。
高　うん。やっぱりきれいごと言うのやめよ。
　　　ええことないわ。うん。そらそや。

松　大阪のタクシーな、
高　うん。どうでしたか？
松　いや、ちゃうねん。
　　　もう、全然笑てもうてんけど、
高　うん。
松　もうちょっとまあ、た、タクシー止めるやんか。
高　うん。
松　うわー止めて、
高　うん。
松　「反対方向やねーん。」言うねん。おっさんが。
　　　「もう、反対方向やから、帰るわあ〜。」
高　（笑）
松　友達やん。
高　ははは。
松　ははは。
高　まあ、笑てまうな。そう言われたら。
　　　「ごめん。反対方向やねん。帰るわー。」
松　「帰るわー。」言う。
高　あー。
松　で、そのあとまた乗ったタクシー、
　　　あの、まあ、３人、４人乗るから、
高　うんうん。
松　「OKです。」って言うたら、
高　うん。
松　「ＯＫ？」って言われて。友達やん（笑）
高　ははは。
　　　まあ、そういうのは、忘れてるけどな。もう俺らは。

松　ちょっとでも、また、
高　うん。
松　しばらくね、
高　うん。
松　大阪には帰らないですね。
高　もういいですか？
松　うん。
高　しばらくは。
松　いや、俺ね、ちょっとね、
高　うん。
松　お線香だけあげさせてもらおかな、と思ってたんですよ。
高　なんも言えへんやん。俺に。
松　あのー、さっとんとかね、
高　おーおーおー、
松　あの、わんちゃんの、
高　行ったらよろしいやんか。
松　思ってんけど、もー、誰に連絡をとっていいもんやら、
高　俺に連絡したらええがなー。
松　いや、自分、
高　自分〜、言うとる、
松　だって、
高　言うとるだけやないか、これー。
松　自分に連絡したって、自分は、
高　うん。
松　そのー、東京から遠隔操作してくれるだけやろ？
高　まあ、そらそうやけど（笑）
松　そうでしょ？
高　でも、
松　俺、そんーなもん、きついでー。一人やで？俺。
高　ええやないの。みんな一人やないの。
松　いや、一人で尼歩くのはきついやろ。
高　大丈夫よー。
松　あんなもん、
高　意外と格好いい、それの方が。

松　別に格好ようなかってええわ。なんか、怖いもん。
高　何が怖いねん。
松　あんなもん、おかしなんいっぱいおるでー。
高　尼かいな。
松　もー、うっとーしいやんか。
高　そらおるよ。おったやんか。
　　　自分もうっとーしかったやんか。
　　　しゃーないやんか、そういう街にすん、
　　　住んで生まれたんやから。
松　いやいや、俺、尼一人で歩くの、歩かれへんて。
高　そうかな？
松　もうめちゃくちゃやって。もー。
高　えらいことなるかな？
松　えらいことなるて、もー、最悪やってー。
高　「あんた、いつ帰ってきたーーん！」って、
　　　普通に来るで。
松　もーもーもー、なんか、もー、ひっぱれるとこ、
　　　全部ひっぱられると思うわ。

高　でも、夕方ぐらいとか行ったら、
　　　まあ、大丈夫でしょう。
松　まあ、ほんま、それも考えててんけど、
　　　それも断念ですわ。
高　あのー、一周忌がありますよ。
　　　僕は一応帰りますけど。
松　あ、ほんと。
高　お線香と、
松　それに合わせれたら、
高　そうやね。
松　そうさしてもらうわ。
高　俺もちょっと、そこは行こうかなーと思っとりますけどね。
松　うん。

其の参　『　ボケる人　・　ロンブー淳のこと　』

高　そのモテる・モテへんの話の続きですが、
松　うんうん。
高　淳ね、
松　うん。
高　こないだ聞いたら、やっぱ、あれ、
　　　「誰が一番モテんねん？」と。
松　うん。
高　歯ぁ痛いんかいな、自分。
松　いや違う。ちょっと舌噛んでもうてん。
高　うわ、もう老いやなあーー。
松　（笑）
高　あのね、まあ、芸人で誰がモテる、
松　キム。
高　何？（笑）
松　もー、あれ、もー老いやな。あるとこにね、
高　うん。
松　なんか、メシ屋やったか、なんか電話、
高　うん。
松　し、したかったのよ。
高　うんうんうん。
松　で、俺の後輩が、キム、
　　　「木村さんから電話番号聞いてるんで。」
高　はいはいはい。
松　全然繋がれへんねん。
高　うん。
松　あの、よう見たら、
高　うん。
松　一桁多いねん。
高　ううーーーわーーー（笑）
松　かん、（笑）
高　うわ、ひどーー（笑）
松　考えられへんやろ？！
高　ひどーーー。
松　（笑）
高　でも、その入れる方もさ、
　　　「あれ？ちょっと長ないかな？」って分かれへんの？
松　まあ、入れる方も、
高　ビジュアルで。
松　入れる方やけど、でもやっぱり、
　　　それは、あんなしっかりした木村さんが、
高　ひどー。

松　だから、全然ちゃうとこにかかんねん。
高　あーそう。
松　要するに、一桁多いから、最後の一個は、
　　　もー、携帯も、そんなもんあれへんから。
高　あーあー、
松　最後の一桁、受け付けへんわけよ。
高　あーそう。
松　真ん中に一個、
　　　全く関係あれへん数字が一個入ってもうてるからー。
松・高　（笑）
高　木村さん、そんなんちゃうかったやんかー。
　　　えらいもんやな。うわー、大変やな。
松　大変やで。生きていくっていうのはね（笑）

高　あの人だけはね、僕はボケへんと思ってましたよ。
松　あ、でもね、あーいう人がね、
　　　一番ボケるらしいですよ。
高　きっちりした人が？
松　はい。
高　はー。
松　だから、俺もちょっとやばいらしいよ。
　　　俺みたいな性格も。ボケやすいねんて。
高　まあまあ、は、これ、言わしてもうたらなんやけど、
松　うん。
高　お父さんがちょっと、そっちの系やんか。
松　ははは！
高　これ、ぶっちゃけた話がね（笑）
松　（笑）
高　だ、お父さん見てたら、（笑）
松　失礼なこと言うな（笑）
高　お父さん見てたら、これ、松ちゃんも、
　　　お父さんの血をどっか、
松　ははは。
高　引き継いどる（笑）
松　ちょっとね。
高　ちょっとね。いや、そんなん言うたらね、
　　　うちの親父もそうですよ。やっぱね、お、
　　　やっぱ前も話ましたけど、男は、男親はダメですよ。
松　いや、もっとねー、のんびり、
　　　のび、のびーっとした人の方が、
　　　大丈夫みたいやな。
高　あーそう。
松　うちの親父でもやっぱり、その、全盛期は、
高　うん。
松　もー、
高　しっかりしてた？あれ。
松　あの（笑）
高　（笑）そんな記憶ないでー。
松　しっかり言うかね、
高　うん。
松　しっかりっていうかね、
高　うん。
松　わりとこー、重箱の隅をつつくような、
高　あ、なるほど。
松　怒り方をするような人やったから。
高　理詰めで喋ってくるような。
松　そうそう。

松　自分とこの親父もそうやろ？
高　きっちりしー。もーのすごい、きっちりしー。
松　あれ、あーいう人はね、
　　　あんま良くないらしいよ。
高　あーそう。
松　うん。

高　どっかも、「もー、ええかぁ！」って思い出すのかな。
　　　神経が。
松　うん。
高　「付き合ってられへんわ、お前とは」って、
　　　思い出すのかね。
松　うん。そうかもしれん。
高　ねえ。
松　そうかもしれん。
　　　まあ、なんか調べたら分かるらしいですけどね。
　　　今、もー、ＤＮＡかなんかで。
高　ボケる人か、ボケへん人か。
松　はい。
高　あーそうなんですか。
松　うん。で、ボケるってもしなんかなったら、
　　　どっかで、その時点で、なんか治療で、
　　　こう回避はできるようなことは、なんか聞いたような、
高　どっち？そんなあやふやなこと言わんとって。
松　できるか、できへんかのどっちかやわ。
高　ははは。
松　ははは。
高　むちゃくちゃやなー。そんなんでええんやったら、
　　　なんぼでも言えるわ。
松　ははは。
高　どっちかや、いうのでええんやったら（笑）
　　　いや、さっきね、
松　うん。
高　淳の話したのはね、
松　あーよう覚えてたなー、自分。
高　「言おう言おう」と思ってたから。
　　　もう、いっつも忘れてまうから。
松　それでこっちの話が、いまいち、
高　いってたがな、ちゃんと！
松　絵空事みたいな話になってたんや。
高　よう言うわ！

高　「誰がモテんねん？」って、
　　　会議で話してたわけですよ。
松　うん。
高　芸人で。「今、一番モテんの誰や？」って。
松　はーはーはーはー。
高　したら、まあ、「若手か？」つって、
松　うん。
高　「どの辺や？」まあ、
　　　「アンタッチャブルの山崎」、「そんーな、」
松　アンタッチャブル〜〜、
高　「人気はあるけども、そないに、」
松　アンタッチャブル山崎？
高　いや、いや、出だしやから。
松　もー、モテは、そうでもない。
高　でも、ギャーギャーとは言われるわな。
松　うん。
高　で、「あ、じゃあ、キングコングとかの奴か？」
松　うん。
高　「西野とかモテんのか？」とか、
松　うん。はーはーはー。
高　まあまあ、色んなこと言うて、
松　まあまあ、聞くね。
高　聞くやろ？
松　うん。

高　「意外とワッキーぐらいが穴やで。」とか、
　　　色んなこと言うてたんですよ。
松　うん。
高　分かりませんけど。
松　うんうんうんうん。
高　でも、やっぱり、
松　うん。
高　言うても、
松　うん。
高　素人はそうでも、やっぱしその、
松　うん。
高　有名人との、
松　うん。
高　まぐわい率を考えていった時に、
松　うん。
高　やっぱね、「淳はやっぱすげーな」って話になったのよ。
松　うん。
高　あの男は。
松　うん。
高　あの若さにして。
松　うん。
高　一大、一大、なんちゅうの？あなた、はい。
松　ええーーー？
高　一大？
松　知らんやん。そんなん予測つけへんやんか。

高　で、あいつな、
松　うんうんうん。
高　まあ、スタッフの、まあ業界人の、
　　　結婚式があったらしいねん。
　　　あるカメラマンの。ね。
松　うん。
高　まあそれは、『めちゃイケ』とかも撮ってるし、
　　　まあ『ロンドンハーツ』も撮ってるし、
松　うん。
高　まあ、スウィッシュの人間やけど、
松　うん。
高　まあ、めちゃイケメンバーも来てたし、
　　　ロンドンハーツのメンバーも、まあ、
　　　色んな芸人が来てんねんて。
松　うん。
高　何人かね。
松　うん。
高　で、その時に、まあ、みんなこー、
　　　まあ、ご歓談タイムになるやんか。
松　うん。

高　したら、みんな写真撮るやんか。
松　うん。
高　来て。親戚の人来たりとか、
　　　素人の人が集まって、
松　うんうん。
高　「一緒に撮ってもらえません？」って、
　　　来るやんか。
松　うん。
高　で、みんな、こー、ちょっとこー、ね？
　　　顔、ぱっと寄したりして、撮るやんか。
松　ほーほーほー。

高　こんなもんやんか。大体。
松　うん。
高　何する思う？あの男。
松　うん。
高　もう「写真撮ってもらっていいですか？」
　　　ふわっと立ち上がって、
松　うん。
高　肩をすっと抱くんやで？
松　ははは。
高　肩抱いて、撮ってあげんねんで？顔寄して（笑）
松　（笑）
高　で、「これ、おかしいんちゃうか？と。お前。」って、
松　うん。
高　あるディレクターがツッコんだら、
松　うん。

高　ばーっと寄って来て、
松　うん。
高　「これが素人喜ぶんですよ。（小声）」
　　　って言いながら、あいつ一人で、
　　　他の人間は、もー普通に、
　　　もう「あ、どうも。」っていう顔やけど、あれ、あんなもん、
松　別に、素人喜ばしたないしな（笑）
高　いやでも、その、
松　うん。
高　サービス精神ですよ。あの男は。
松　うーん。
高　あの、なんかやっぱり、
松　まあーそうですねー。
高　「ええ人やなー。」とか、思いますよ。
松　まあ、あいつの手口は、そういうこと、
高　「淳君、いい！」だから、もうその日は、
松　うん。
高　素人の人帰ったら、
松　うん。
高　みんーーな、「淳君が良かった。淳君が良かった。」
松　「優しい」って言うねんな。
高　そう。あんな感じに見えて実は、
松　うん。
高　淳君がええって、
松　うん。だって、こないだもほら、
　　　ロンドンハーツなんかやってたでしょ？
高　やってましたよ。
松　出待ちの女が、
高　やってましたよ。
松　ねえ？

松　握手するだけで、
高　うん。
松　「優しい。」って言うやろ？
高　言う言う言う。
松　だから、あのレベルなのよね。
　　　もう、あんなんで「優しい」って言われるぐらい、
　　　裏を返せば、あんなこともしてくれへんと思っててんね。
　　　芸人て。
高　まあまあ、そうやね。
松　なんかもう「なんじゃー！」って、
　　　言われるんちゃうかみたいな。
高　無視されて行くみたいな感じで思われんねんね。
松　思われ、特にまあ、
　　　俺なんかは思われてると思うねんけど。
高　あーあーあー。
松　そんなわけないやんか。
高　まあね。で、あーたは、
　　　たまにするんじゃないですか？（笑）
松　せえへんわ。異常者やがな（笑）
高　そうですかねー。
松　自分を好いてまあ、言わば来てくれてるわけでしょ？
高　どんな人でも、どんな人でもとりますか？
　　　ちゃんと。手紙。
松　もー、もらいますね。
高　プライベートの時に、「すいません。」って来ても？
松　手紙はもらいますね。大体、それは。
高　・・。
松　無視は絶対ないね。
高　そうですか。
松　うーん。
高　それやったら、ええんですけど。

高　だから、自分もそうやけど、
松　うん。
高　あのー、ものっすごい悪い人間やと思われてんねん。
松　悪い人間やと思われてる。
高　松ちゃんは、
松　ほんとに思われてる。
高　なんか、こずるい人間で、
松　うん。
高　汚らしい、なんやの、あれー、
松　ははは。
高　下品でー、
松　と思われてんねん。
高　どげすでー。
松　いつまで言うねん（笑）
高　ははは。
　　でも、意外と逢うたら、
　　「あれ？意外と清潔好きやし、紳士やし。」
松　いや、もー、ほんとに、
高　それで落とすって聞いてますけど、
　　　あなたの作戦や言うて。
松　いやー、もー、ほんとにねー、僕はねー、
　　　もう聞いてほしいわ。時間があったら、今度。
高　いや、聞いてるがな。今（笑）
松　（笑）
高　なんぼでも時間あるがな。
松　ははは。
高　言いーな（笑）
松　もう、優し過ぎて、自分がいやなんですよね。
　　　もっと、なんかこー、ねえ？
　　　破天荒な人間でありたいんですけど、
高　うんうんうん。
松　意外と、やっぱり、ナイーブすぎて、
高　うん。
松　そんな自分が、もういや、なんですよね。
高　うんうんうん。
松　で、もっと恋多き男でありたいねんけど、
高　うん。
松　そこまで、結局出来ないでしょ？
高　知りません。そんなこと僕は。
松　あなた、じゃああのー、えーーー、
　　　イス取りゲームじゃないですけども、
高　うん。
松　イス、何個ぐらいあるんですか？
　　　女性の、イスは。あなたの中に。
高　僕はないですよ。一個ですよ。
松　ほら、もうそういう、もう言い、言いながら、
　　　もう顔がおかしい感じ、
高　違うよ！僕は一個ですよ！
松　ははは。
高　あなたが、言うてること自体が分かりませんよ。
　　　「何個あるんですか？」言うのが。
松　（笑）
高　普通一個ですよ。みんな。
松　いやいやいやいや。

高　付き合ってる人は、そら、そらひとつでしょ。
松　・・。
高　イスは。
松　ほーほーほーほー。
高　い、あ、え？あなたは、付き合うっていう、
松　こないだね、あのね、手相をね、
高　うん。
松　「あたしちょっと見れる」まあ、素人ですよ？
高　うんうんうん。
松　「あたし手相をね、ちょっと見れるのよ」
　　　って言う子がいたんで、
高　うんうん。
松　見てもうて。ぱっと手ぇ出した瞬間、
　　　「ああー！」言われたんですよ。
高　うん。
松　もう、気が、
高　多すぎる。
松　はんぱなく、
　　　こんな人見たこと無いって言うぐらい気が多いんですって。
高　あーそう。
松　もう、だだだだだーあんねんて。
　　　なんかこの辺に。分からんねんけど。
高　あーーー。そう？
松　なんか、もー、すごいんですって。
高　あーそう。
松　それ言われたら、まあ、そうやけどね。
高　あなたは、気が多いですよ。ほんまに。
松　うーーん。
高　僕思いますけど。意外に。
松　うーん、まあ、
高　実は。
松　まあ、気が多いかもしれんなー。
高　なあ。
松　あー。
高　まあ、別にいいんですけど。

高　だから、あなたも淳も、同類項ですよ。
　　　だって、淳もやんちゃやと思われてるから、
松　うん。
高　どっか行って、ちょっとなんかやってあげると、
松　うん。
高　「優しい、淳君。え？何？あれ。」
松　はいはいはいはい。
高　あれやで？あのー、光浦が誕生日の時も、
　　　前も言うたけど、
松　うん。
高　光浦が誕生日の時でも、
松　うん。
高　めがね送ったりとか、
松　うん。
高　遅れて行ったりとか、
松　うん。
高　パーティに行ったりとかぁ、
松　うん。
高　で、飯島愛がなんかの時に行ったりとか、
松　うん。
高　メールしたりとか、フォローしたりとか。
松　うん。

高　もー、あいつ、全〜部顔出すんやから。
松　まあでも、そこはあのー、
　　　モテるモテへんじゃなくて、単純にえらいとこやね。
高　えらいねん。
松　ね。
高　でもその、
松　俺、そんなん、絶対ないもん。
高　それができるから、みんーーな淳に、
　　　ころっと行くのよね。
松　うん。

松　まあ、全部作戦やろうけどな。
　　　だから、光浦をカこうとは思ってないけど、
高　うん。
松　「光浦に優しくする俺に、」
高　に、
松　「カかれたくないかい？君達。」
　　　ってことやからな。あれ。
高　なるほどー。
松　うん。
高　やらしーなあ。
松　ははは。そういうことですよ。でも。
高　なるほどね。

高　ほら、昔、あのー俺んとこで飲んだやんか。
松　うん。
高　わーっと酒飲んで、
松　うん。
高　俺も酔っ払ってもうて、
松　はいはいはい。
高　で、自分ら帰って。淳も帰って。
松　はい、はいはいはい。
高　もー、淳なんか、もうすぐメールで、
松　うん。
高　「大丈夫ですか？」
松　ははは。
高　あの、「会議、大丈夫ですか？」
松　ははは！
高　「かなり、酔っ払ってましたけど。」みたいな、
　　　ものすごいかわいいこと、
松　ははは。
高　ものっすごいかわいいメールが入ってんのよ。
松　あいつなあー（笑）
高　で、俺は、嬉しいわけよ。
　　　「あーー、ありがとう淳。」と思って、
松　あーー。
高　すぐメール打ち返すけど、
　　　返ってけえへんねん。これまた（笑）
松　あーー、あいつな。
高　いや、そこはね、
松　俺とかには、せえへんで。
高　あえ、逆に。
松　俺とかには、せえへんな。
高　見破られると思うねん（笑）
松　ははは。
高　「同類項や、こいつとは。」（笑）
松　絶対俺にはせえへん（笑）

松　あいつはでも、この先、おっさんなってったら、
　　　どうなっていくんやろか。
高　いやー、こずるくあれはね、やっていくと思うよ。
　　　やっぱ、かわいらしいねんな。
松　うーん。そうやなー。
高　立ち振る舞いも、やっぱかわいい。
松　どっか、あのー、でも、
　　　「これもわざとやってんねやろ、
　　　これもわざとやってんねやろ。
　　　でもどっか最終的には、ほんま優しい奴なんちゃうか？」
　　　って思わす部分が、
高　あんねん。
松　あるからやろな。
高　あんねん。
松　うん。
高　ほいで、ちょっと２人っきりで、
　　　メシ食ったりとかするやんか。
松　うん。

高　２人でメシ食う時なんかは、
松　うん。
高　意外と、ものっすごい真面目な話しかせえへんねん。
松　（笑）
高　「なんや、ずっとこんな話か？今日。」
松　（笑）
高　でも、そんなんもな、思わすねんな。
　　　なんかこー。
松　ははは。
高　えらい〜、
松　俺、もー、全〜〜部分かるわ。あいつの・・（笑）
高　すごい、
松　思考が全部分かるわ（笑）
高　すごいねん。そこは、やっぱすごいねん。あいつは。

其の四　『　ヒーローものを今観ると　・　自意識過剰？　』

松　あのほら、「ジャイアントロボ」の話があったやんか。
高　あー、ありましたね。
松　ほいでーー、
高　買ったんですか？
松　俺、あん時、調子のって、色々買ったのね。
高　あー、買ったね。
松　「ジャイアントロボ」も全部。
高　買ってましたね。
松　あと、「仮面ライダー」の、
高　はいはいはいはい。
松　あのー、何？１号とね、
高　うん。
松　２号。あれ、全部で１００話ぐらいのね、
高　おーー。
松　やつをね、なんか、こんなね、
高　おーー。
松　ジュラルミンケースみたいなんに入ってんねんけど、
高　へーーー。
松　それも買って。

高　「カラミティ、アクション！」あった？
松　あ、ああ、入ってたけど、
　　　まだそこまでは、全然いってない。
高　あーそうですか。
松　だって、あれは、まだまだ、
高　結構、後の方。
松　後の方やから。
高　うん。
松　いやー、
高　面白い？
松　色々、「あ、そうなんやー。」って、
　　　仮面ライダーなんか、特に思うね。
高　はえーー。
松　あの、本郷ライダーいるでしょ？
高　居ましたね。
松　あれって、実は、
高　うん。
松　１４話ぐらいしか、撮って無いねん。
高　えー？
松　びっくりせえへん？
高　もっと長かったような気ぃしたな。
松　そうやろ？
高　うん。
松　もう１３話ぐらいで、もう本郷猛ね、
　　　骨折してもうてんねん。ロケ中に。
高　張り切りすぎて。
松　張り切りすぎて。
高　藤岡弘。
松　ほいでもー、早々に、ワンクールぐらいやで。だから。
高　はーーそう。
松　子供ん時って、なんか、
高　長かったねーー。
松　めっちゃ長、感じたよな？
高　１年以上やってた感じしたな。

松　1３話ぐらいで、もう本郷猛おれへんようなってんねん。
　　　ほいでもー、
高　急遽、
松　急遽、どっか、
　　　なんとか支部の方に行ったみたいなことになって、
高　むちゃくちゃやな〜。
松　ほいで、（笑）一文字隼人が、
高　おー、来た来た来た来た。
松　来て、もー、そこの、もー、そのなんや、その、なあ？
高　ジョイント部分が、
松　ジョイント部分がなんもあれへん。
高　話が、
松　引継ぎみたいなんがあれへんわけよ。
高　ヒドイ話やで。

松　最初、敵かと思われてんねん。一文字隼人。
高　ははは。あーそんな、
松　いや、でもねー、
高　感じやった？
松　改めて観るとねーー、
高　あ、発見があるね。
松　発見、子供の時って、すっごい長感じたんやな。
高　いやでも、その頃が、俺、良かったけどなー。
松　だって言うても、
高　うーん。
松　Ｖ３までの間に、１００話もないねんで？
高　あ、そうですかー。
松　これってー、
高　もう、何年も、すっごい、
松　２年？
高　すっごい経ってる感じしたけどな。
松　２年ぐらい。

松　たかだか２年や。
高　はー。
松　ましてや、本郷ライダーなんて、もう、１０何回や。
高　あの、１号のイメージがすっごいあるけどね。
松　そうやろ？
高　ずっと１号があって、なんやったら、
　　　２号がちょこっと来たみたいな、
松　な？そうやねん。
高　はあーーー。えらいもんやねー。
松　いやー、人の記憶ってね、
高　いや、だから、あの頃は、
　　　もうざっくりしか観てないねん。しっかり観てないねんて。
松　もー、俺らもアホやったんやな、
高　うーん。
松　小学校２年生ぐらいやろ？
高　そーそーそーそー。
松　もー、おかしなとこいっぱいあんねん。
高　（笑）
松　もーねー、もう笑てまうで。
高　いや、俺は小学校の時でも、
　　　「あーはー、チャック見えてるがな。」って言いながら、
　　　ちょいちょい忘れてるからね。
松　もうね、いや、そんなんも、勿論あんねんけど、
高　うんうん。

松　一般人が捕まんねん。いっぱい。
高　うんうん。
松　で、一人がなんか、
高　ショッカーにね。
松　ショッカーに捕まんねん。
高　うん。
松　ほいで、なんか、改造されて、目の下黒〜なって、
高　うんうん。
松　うわ〜〜なってんねん。
高　うん。
松　で、「見ろ！お前も、今から手術をして、こうなるのだ！」
高　うん。
松　みたいなことをね、
高　うんうん。
松　「や、やめて！」それは女やったわ。「やめて！」
高　うん。
松　「お前も、1２時から手術を始める！」って、
高　ははは。
松　時間・・（笑）
高　そこ、時間いるか？
松　1２・・（笑）ほいで、ショッカーの壁んとこ見たら、
高　うん。
松　壁掛け時計があるからね。
高　ははは。
松　１０時半やねん。
高　ははは。あと１時間半や。
松　ははは。この、この１時間半の、もー、
高　うわーーー。
松　待ちも分からんし、
高　いや、分からんね。で、その、
松　壁掛けの、
高　あったらあかん、あったらあかん。

松　ショッカーがね、
高　うん。
松　ちゃんとその、
高　時間に厳しかったらあかんわ（笑）
松　ははは。今やった、えーやん。
高　しかも、もっとざっくりしてるもんやと思うやん。
　　　悪者はなあ。えらいきっちりした人なんやな。
松　時間も結局、
高　（笑）
松　人間が決めた、ねえ？
高　そらそう。
松　我々の文化でさあ、
高　そらそうや。
松　お前ら、
高　怪人の文化じゃないからね。

松　ざっくりとした解決の仕方やでー？
高　やっぱ、そう？
松　怪人も。
高　負けてるっていうのは、あれ、
　　　どーやって負けてんねやったけ？
　　　毎回、爆発してんの？ど、どんな感じに負けて、
松　あのね、爆発してんのも、
　　　もうずっと爆発してると思ってたやろ？
高　うん。
松　大分後の方。
高　ど、どやって、
松　大分後の方言うか、もー、
　　　本郷猛がおるか、おれへんかになる頃から、
　　　怪人死んだら爆発してる。
高　それまでは、どうやって、
松　それまでは、毎回色々、おかしなことやってた。
　　　スチロールが溶けるみたいな終り方とか。
高　あー、もう試行錯誤してんねや。

松　「繋がってへんぞぉ？」みたいな。
　　　「これは、誰やねん？」みたいな、
高　なるほど。
松　うん。
高　なるほど。まあ、あの頃って、特撮って、
　　　そんな金使われへん。ＣＧとか、そんなないから、
松　うん。
高　色々と考えてたんやろなぁ。
松　まあ、正直、動きも悪いわ。殺陣の。
高　あー、そう。粗い？
松　ぐずぐずやで。
高　えーー？なんか、ものすごいええ感じしたけどなー。
松　うん。

松　それが、悪いとは言えへんよ？
高　うん。
松　それが込みで、ええんですけど、
　　　「あー、こんな感じなんやー。」
　　　もうほんま「ジャイアントロボ」に至っては、
　　　ほんま、ひっどいもんやからね。
高　えーーー？
松　もー、むちゃくちゃやで。
高　「ジャイアントロボ」のあの基地みたいなところは、
　　　ようできてたやんか。
　　　ちょっと、スモークたいてるみたいな感じで。
松　いや、もー、ほんーま、もうめちゃくちゃ。
　　　ヒドイもんやから。観て。
高　人間が入ってるの、丸出し？
松　今度貸したるから。もー、ほんーま、
　　　時計もうたそのすぐそばから、
高　うん。
松　もう、「ジャイアントロボ、メガトンパンチだー！」言うてんねんけど、なん、
高　どこで覚えたんや、それ（笑）
松　どこで覚えたんやー。
高　（笑）
松　「なんとかミサイルだー！」とか言ってるからね。

松　ほいで、もー、悪い奴が出てくんねんけど、
高　うん。
松　顔がもー、シルバーなのよ。メイクでね。
高　はい。
松　シルバーに塗ってんねんけど、
高　うん。
松　耳の中、完〜全に肌色やしー。
高　ははは。
松　（笑）ちゃんと・・、ちゃんとやろうや。
高　それはあかん（笑）
松　ちゃんとやろう！（笑）
高　それはいかん。そこはもー、誰かチェックせえや、
　　　偉い人かもしれへんけども（笑）
松　（笑）
高　それはあかん。それはあかんな（笑）

松　いやー、ひどいもんやで。
高　そう考えたら、今のアニメとか、アニメじゃないけど、
　　　そういう子供のやつって、しっかりしてる、
松　「仮面ライダー響鬼」とか、
高　しっかりしてるなあ。
松　もー、びっくりするな。
高　俺もほら、ちょこっとしか、たまーに、
　　　早起きして観るぐらいしかないけど、
松　うーん。
高　ようできてると思うわ。
松　ちゃんとできてるわ。

松　怪人、めちゃくちゃやもんな。
高　粗いやろ？どうせ。
松　粗い。七分丈みたいな感じで、
高　うん。
松　その怪人もね、
高　うん（笑）
松　ほいで、手ぇは、あのー、デカが付ける、
　　　白い手袋色塗ったみたいな手袋なんで、
高　うわーー。
松　もー、明らかに、その、なんやろ？
高　ジョイント部分、
松　ジョイント（笑）
高　それこそ、ジョイント部分が（笑）
松　ジョイント部分の、その肌色の出方が、
　　　はんっぱやないわけや！（笑）
高　手ぇやん。手ぇが出てるんやん。もう（笑）
松　充分、しっぺされるだけの、あの、
高　あー、エリアが、
松　エリアが。がっばー開いてあるから。
高　あー、肌が出て（笑）
松　ははは。
高　そこ、ちゃんとしよう。もー。

松　まあ、ライダーのね、後ろの髪が出てることは、
　　　もう今更、言うまでもないですけども。
高　もー、子供の頃に、一瞬冷めるけど、
　　　忘れるやろ？すぐ。
松　忘れるな。
高　ようできてたんやな、でも。
　　　いやでも、それは、今までに無かったから、
　　　あれでよかったんやな。
松　うん。
高　今まで無かったからね。
松　まあ、俺、まだ２０話ぐらいなんで、
　　　こっからまた、８０話あるんでね。
高　よー観ましたね、それでも２０話。
松　まあ、ほんと、頑張ってね。ほんと、色々、観ましたよ。
　　　でも、こっから多分、面白くなってくるんですよ。
高　あの、ちょっとほんま、暇な時に、
　　　カラミティ観て。泣くとこやから。
松　ほんま大丈夫？
高　俺は泣いてん。子供の頃泣いた記憶があんねん。
松　どうかなー？
高　「カラミティ、アクション。」
松　「ジャイアントロボ」は、かーなり、粗いで。
高　完成度低い？
松　相当低いな。
高　あれえ？いや、確かに、戦ってるとこのイメージがないねん。

高　ものすごい観たいわ。
松　観てられへんと思うけどね（笑）
高　マジで？（笑）
松　「仮面ライダー」は、観ると思うけど。
高　うん。
松　１００話。
高　うん。
松　ちゃんと。
高　うん。
松　「ジャイアントロボ」は、途中、はしょっていく、
高　じゃあもう、カラミティだけ観てよ。
松　もうちょい観るわ。
高　スイスが、じゃあ、もうちょい観て、
松　うん。
高　スイスが生んだ、カラミティ、は観てよ。
松　うん。
高　ええ回やから。

高　こういうことあります？
松　うん。
高　あのー、まあ、
　　　「オーラの泉」っていう番組があるんですよ。
松　はいはいはいはい。
高　三輪明宏さんと、江原さんっていう、
　　　なんか、霊が見える人と、
　　　会議ばーーってやって、話してる時に、
松　うん。
高　まあ、そこに、ちょっと、これっぽい人。
　　　おかまっぽい人、やけど、
　　　おかまじゃないと売られてる人、が出ると。
松　うん。
高　でも、なんとなく、
　　　うすうす「この人そうちゃうか？」とは、
　　　思ってんねんけど。
松　うん。
高　で、その時に、そう、その人は、
　　　そうとは、いい、言わはれへん。絶対に。
　　　おかまとか、そっちじゃない、ゲイなのか分からんけど、
　　　言いはれへんねんな。でも、もー、お互い、こー、
　　　守護霊みる人なんか、分かってるって言うの。
松　うん。うんうんうんうん。
高　間違いないって言うてんの。
　　　「でもこれ、ビジネスとか、色々あるから、
　　　　多分そうなんでしょうね。」って言うて、
　　　「つらいな。」って、会議、それはそういう、会議してて、
松　うん。
高　俺は、「わー、それ分かるわ。ツライなー。」って言ったら、
松　うん。
高　みんなが、「えっ？！」って、なんか俺が、
松　うん。
高　その・・（笑）
松　ははは。
高　俺、俺、俺も、ゲイで、同じ気持ちになって、
　　　言うた後、みんながぱっと思って、
松　あのねぇ、あのねぇ、（笑）
高　もうね、物凄い空気になって、分かってん。
　　　「あれ？何？この空気？」みたいな。
松　絶対結婚やって。
　　　俺も、こないだ大阪で言われたもん。
高　あ、そう。
松　そのタレに。
高　言われた？
松　もー、しんどいねん。
高　そんなことあれへんやん。
松　もー、そんなことあれへん言うか、
　　　「もー、お前、え？俺、いっぱい、
　　　　ものっすごい色々書かれてんねんけど。」言うかね。
　　　もー、それとはまた、関係ないんやろな。
高　関係ないねん。

高　さっと変な空気になったから、
松　（笑）
高　「あっ、違うで！
　　　俺、そんなんじゃないからね。」って（笑）
松　ははは。
高　（笑）
松　あかん、あかん。そこでまた、
　　　そうなんのも、またあかんで。
高　でも、明らかにみんなが、かっと言葉が止まった。
松　うわ、もう、しんど。
高　しんどいやろ？
松　しんど。
高　しんどいけど、
　　　「これは、俺あかんわ。そう思われるわ。」思って、
　　　「違う違う！俺、そんなんちゃうで！」って、
　　　「そういうあれじゃないからね。」って言うたら、
　　　俺の顔が、赤〜〜なってきたんや（笑）
松　（笑）
高　分かる？（笑）
　　　「なんでこんなん、俺、
　　　　赤なる必要があんねん」って思うねんけど。
松　うん。

高　でも、「あかん！」って思ったら、
　　　赤なっていくのよ。で、それが分かんねん！
　　　で、また、それを見た周りが、
　　　「あれあれ？顔色変わってきてるやん。」
　　　っていうことになってきてんねん。
松　これね、
高　うん。
松　あのね、
高　これなんですか？
松　俺と高須は、特にそうなの。
高　うん。
松　で、まあ、他も何人かおると思うんやけど。
高　うん。
松　まあ、悪く言えばね、
高　うん。
松　ちょっとね、自意識過剰なのよ。
高　うん。
松　我々。
高　我々。
松　でね、もー、全然ウソついてないのに、
　　　顔、赤なってくるやろ？
高　なってくんねん。
松　全然、「あれ？なんやなんや？俺、なんーにもないのに。」って、
高　なんにもないのに、、
松　顔赤なってくるやろ？
高　なってくんねん。
松　あれね、自意識過剰やねん。
高　どーしたらええの？あの時。でも。
松　あれもっとねー、もっと、やっぱちょっと考えかたを、
高　もっとボケとかなあかんの？
松　うん。変えなあかんと思うねん。俺あのー、
高　無理やわ、そんなの。
松　空港のピンポンもあかんねん。
高　えー？
松　なんーにも、持ってないやんか。
高　うん。

高　ちょっと焦るの？
松　なんか焦んねん。
高　え？
松　「あれ？あれあれあれ？」って。
　　　「変な汗出てるぞ、俺。」ってなんねん。あれ。
高　あ、そこはないわ。空港はないわ。
松　でも、ほんーーまに、なんもないねん。

松　「ここであぶら汗はご法度。」みたいな感じが、
高　ははは。
松　あぶら汗を呼び、呼び込んでんねん。
高　あれ、な、どーしたらええの？
　　　あーいう時の対処法。だからね、
松　うん。
高　それ聞こうと思って。
松　ちょっと自分で遊んでるとこもあんねん。
　　　「ここであぶら汗出ろ！」みたいな。
　　　「あー、出たらあかん！何言うてんねん、俺。
　　　　いや、出ろ。いや、もー、あかん！」みたいな。
高　めちゃめちゃやん。それ。大変、疲れるわ、それ。
松　そうやねん。でも、あんねん。それ。

松　大人になればなるほど、どんどんひどくなって。
高　自意識過剰になってんの？それ。
松　そうやねん。
高　いや、でも、こんなん初めてですよ。僕。
松　でも、調子もあんねん。
高　調子？
松　調子のいい時と、悪いときがあんねん。
　　　「今日は、多分、俺、大丈夫やわ。」っていう時と、
高　あの自分はね、すぐ出るよ。
松　そうそうそうそう。
高　「HEYHEYHEY」とか観とっても、その、女の話とか、
松　うん。
高　なんか、あの、「FRIDAY」言うだけで、
松　うん。
高　自分の顔色が、ぱーん！と変わるからね（笑）
松　（笑）
高　それは、ひどいで。あの、異常やで。
　　　その変わり方は（笑）
松　（笑）
高　「FRIDAY」（笑）
松　だから、（笑）
高　もう、今変わってるで！自分（笑）
松　違う違う、だから、自意識過剰。
高　もうほら、もう、
松　絶対、自意識過剰。
高　もう、目ぇつぶったやん。
　　　今、目ぇつぶったやん、目ぇつぶったやん（笑）
松　ははは。

松　これの回避の仕方は、僕は知らないです。
高　やっぱり自分も知らんの？
松　だって、俺の方が、もしかしたら重度やのに、
高　ははは！
松　俺に聞いたって、無理や。
高　やっぱそうか。
松　うん。
高　いや、俺、初めてあんなこと。
　　　で、赤なって、どんどん赤なって、
　　　逆にみんなが、もう１回引き出したんや。
松　はいはい。ほんならもう、悪循環や。
高　悪循環や。
　　　「いや、もうもう、いいです。
　　　　もういいです。」って言うけど、
松　うん。
高　なんとなく、みんなの目が、「あれ・・？」
松　うん（笑）
高　「高須さんて・・ひょっとしたら・・。」
松　（笑）
高　「そう見えんこともない。」
　　　みたいな会話になってきたのよ。
　　　シャレでやで？
松　うん。
高　そのシャレの言葉が、
　　　いつもやったら笑ってんのに、
松　うん。
高　その日だけ、また赤なってんねん。おかしいやろ？
松　１回、でも、それを経験してしまうと、
高　もう、どんどんそうなる？
松　わりとね、くせになる。
高　えーーー？ほんま？（笑）
松　くせになる。

松　しんどいねんな。
高　それしんどいわー。
松　あーー、まあね、俺みたいに、
　　　女遊びが激しいみたいな、こんだけ言われてても、
高　出るんやもんね。
松　たまに言われるからね。
高　だから、結婚してないっていうのがおっきいんですよ。だから。
松　うん。
高　言うたらね。
松　うん。
高　でも、結婚しててもいてるからね。
　　　そんな人はでもね。
松　ただね、あのーー、あんまり、
高　うん。
松　ほんまに、俺らが、その、
　　　そういう人をイヤって思うよりも、
高　うん。
松　女はね、あんま思てないみたいやんな。
高　うーん。
松　こっちはそんなに、
高　そっちの方が、なんかこー、感性豊かみたいな。
松　な、なんやったら、
　　　ぐらいに思ってる女の方が多いから。
高　あー。
松　「あんまりそこで、
　　　じたばたせえへん方がええんやな。」とも思う。
高　逆にかっこええ。
松　そうそうそうそう。
高　なるほど。
松　ただまあ、会議は別問題やな。
高　会議は、そんなことなったら、えらいことやがな。
松　いや、それはもー、多分、
高　喋りづらーてしゃーない。次、何言うのも。
松　もーもー、終ってから、もー、なんやったら言われてるわ。
高　言われてるよね。

松　「私も、それはないと思ってたけど、」
高　「思ってたけど、」
松　「今日ので、はっきりしたわ。」みたいな。
高　で、飲んでる。ワイン飲んでる。
　　　「かんぱーい！」言うてるわ（笑）
松　ははは。
高　結局俺が、ゲイや言うことで決まって、（笑）
松　ははは。
高　「かんぱーい！」で終ってるわ（笑）
松　「うーん、この時期は、
　　　雨季が多くてよかったわねー。」
高　違う話すりかえてる（笑）
松　違う話して（笑）
高　ははは。

高　別にいいんですけどね。
松　そやな。
高　いいんですけど・・、
松　「これは、赤だけど、
　　　高須君は〜ロゼだわね。」みたいなこと言われてるわね。
高　ははは。
　　　どういうこと？それ。
松　え、だからそのー、赤と白の間や。
高　分かりづらいわ。
松　ははは。
高　（笑）まあでも、そうですね。ほんまに。
　　　だから、ややこしいねん。
松　そうです。
高　あーいう時。

松　だから、自意識過剰なんですよ。
　　　ほんとに。「俺なんて、別に」
高　「どう見られても、何見られてええわ。」
松　「ホモセクシャルと思われたって、」
松・高　「ええわ！」
松　って思ってたら、絶対そんなんなれへんねん。
高　いや、そんなんね、ど、そんなん、
　　　普通、別にそんなん思わなかったんですよ。
松　うん。
高　ただ、
松　（笑）
高　なんかね、「それツライなー。分かるわ、俺―。」
　　　って言ったそのフレーズが、
松　ははは。
高　あの、そんなことってあるやんか。何かを、
松　それはあかんわ。ほんまに言うた？
　　　自分それ、全部今、そのまま額面どおり言うた？
高　額面どおり。
松　「分かるわ、俺。」って言うた？
高　「俺」って言うたかどーか分からんけど、
松　「俺」がついたかどうかは、かなりデカイで。
　　　そこで「俺」がついたとしたら、
　　　その会議に俺、俺がおったとしても、
高　うん。
松　さすがにちょっと、「あれっ？」
高　うそぉぉーー。
松　ははは。
高　ほんまに？（笑）
松　「俺」はあかんて。

高　「言いたいけど、これ言われへん」
　　　っていう苦しみって分かるやんか。
　　　で、俺らにも、そういう友達よーさんおるし、
　　　色んな悩み抱えてる奴。
松　あの、うん。そうですよ。
高　表向き、言われへんことが。
松　その、ざっくりとした、
　　　カミングアウトの話をしてたんでしょ？
高　そうやねん。
松　うん。
高　そう思って、その全体のカミングアウトというものに対して俺は、
松　テーマは「カミングアウト」やったんや。
高　そやねん。

高　ざっくりカミングアウトのビジョンやのに、
松　うん。
高　その人たちは、（笑）
松　ホモセクシャルに、
高　ホモセクシャルのとこだけ、
松　（笑）
高　ぴゅーーーって集約されて、
　　　俺もう「あかんあかんあかん！」と思って（笑）
松　（笑）
高　それが、みんながそう思ったのが分かってん。
　　　びっくりしたわ、もう（笑）

松　でもまだ、こうやってラジオを持ってて、
　　　発言の場があるから、まだマシやで？
高　いや、ほんとですよ。
松　こうやって喋ること、いや、それでも、
　　　「またまた・・。」
高　ははは。
松　これ、「これを繕うためにもう、必死やな。」と思われてるか知れんけど、
高　あーーなるほどね（笑）
松　これもう、きりないから。
高　きりない。
松　俺も一時期、よー「いいとも」出てる時、
　　　タモリさんによう言われて、面白かったから、
高　あ、
松　俺、
高　あー、ホモセクシャル、ホモセクシャル、
松　のって、
高　うん。
松　別に否定もせんとやってたのよ。
高　うん。
松　もーその、
高　うん。
松　それ、それっぽい、感じのことを。
高　うんうん。
松　もーね、「ほんまあかんな。」と思った。
高　（笑）
松　一時期ね、
高　周りから。
松　ほんーまにそうやと思われ、
高　あーー。
松　いやいや、いやいや、こんーなに、
　　　こういうシャレって通じんもんかねって思って。
高　不思議やね。
松　うん。
高　芸能人って、そういう風に見えがちやねんね。
松　そうやな。
高　ちょっとね。
松　そこまで、とんだ、
高　そうそう。
松　無茶な発想でもないんやな。
高　ないから。
松　まあ、まあまあ、全然有り得る話やからな。
高　そうやねん。

松　ナンパしたって、何したって、「え？」
高　「なんで？」
松　「え？なんで？」みたいな感じに、
高　うーわ。
松　「これはあかん。」と思って。
高　それはあかんで。
松　「死活問題や。」
高　いや、ほんまやな。ある意味な。
松　うん。だからほんま、気ぃつけんとね。
高　はい。
松　（笑）