２００５．６．５（土）　１９３回目

今週の一曲　『　太陽がくれた季節　』　青い三角定規

其の壱　『　ボビーのこと　・　今の芸人の売れ方　』

松　どもー、みなもとの、
高　ははは。
松　まつつねでーーす。
高　きっついなーー（笑）たかすり健康法でーす。
松　・・。
高　あかすりと、たかすり。
松　わー。
高　これね、えー、
松　あかすりと、「たかすり」ってなんや。
高　うん。ラジオネーム、板尾の嫁入りさんからいただいた、
　　　最高傑作やな。これはもう。
松　ははは。
高　早くも。
松　の、呼び声が高いんや。
高　高いなー、これ、「たかすり健康法でーーす。」
　　　って書いてあるわ。
松　ははは。
高　かっこ、あかすり健康法、分かるわ！そんなこと。
松　ははは。
高　ははは。
松　腹立つやろ？そういうの。
高　腹立つ。こういうの。ね？（笑）
松　もー、前でカンペ出す奴もねー、
高　ははは。
松　もー、フロアの奴もねー、
高　もー、分かる、
松　もう「読めるわ！」言うところに、
　　　ルビふってたりすんねん。もー、腹立つわーー。
高　アホや思われてるからね（笑）
松　県立やぞ、言うたってこっちは。
高　ははは。
松　一応、県立出とんねん！
高　まあね（笑）

高　丁寧さがあだになる時ありますよね。
松　いや、あれは腹立ちますね。
高　あー。
松　あれは腹立つわー。
高　うん。
松　浜田やないっちゅーねん。
高　まあ、・・（笑）
松　これー、
高　間違える時もありますからね。
　　　演者さんもね。でも。
松　まあまあまあ、そうですけどね。

松　あ、先週言いかけた話。
高　はい。なんですかいな？
松　いや、もう、ほんま、しょうもない話ですけど。
高　いいです、いいです。

松　ほら、よう、パーティグッズみたいのあるやんか。
高　うんうん。
松　色んなとこに。
高　Ｌｏｆｔ行ったりとか。
松　あんなとこ行ったらさー、もー、
　　　冒頭で話すような話じゃないなー。
　　　やっぱ、先週言うといた方が良かった。
高　ええやんか。言いーな。
松　あんなとこ行ったらさ、
高　うん。
松　勝手なもん、勝手に作ってるやろ？許可もなく。
高　あー、作ってるね。
松　でさ、
高　お面とかも、
松　そうそうそうそう。
高　あるしー。
松　そうそうそうそう。

松　ほいでね、もう笑うで？
高　何？
松　もう、明らかに！
高　うん。
松　ペ・ヨンジュンやねやんか。ゴムマスクが。
高　はいはい。はいはい。
松　明らかに！ペ・ヨンジュンなんやけど、
高　うん。
松　それは書いたら、
高　それは権利が、
松　「ペ・ヨンジュンマスク」とは、
高　言われへんからね。
松　か、うん、なんかね、なんかね、
　　　なんやったかな？
　　　こう、「好青年マスク」みたいな、
高　うわ、最悪や、これ。
松　ははは。
　　　なんか、なんかね、そんな感じやねん。
高　あー。

高　分かるよ。だって、さんまさん丸出しのやつ、
　　　出っ歯くんかなんかやもん。
松　ははは。
高　「出っ歯くん」のマスクになってるからね（笑）
松　ほいで、
高　うん。
松　ガッツさん丸出しのやつがあんねん。
高　うん。うん。
松　「ゴリラさん」言うてんねやんか。
高　ははは。
松　ははは。
高　それも、きついなーー。
松　それ見て、「これもきついなー。」
高　うん。

松　ほんなら、
高　うん。
松　びっくりするようなね、
高　うん。
松　あの、明らかにアントニオ猪木、
高　来ましたなー。
松　これはね、
高　あ、これは大体分かる、
松　なんや思う？
高　アゴさん？とか、
松　そんなんやと思うやんか。
高　うん。思う思う。
松　びっくりしてんけど。
高　これ、なんなん？
松　「アゴ」って書いてんねん。
松・高　ははは！
高　さん付けせーよ、そこはもー（笑）
松　（笑）
高　それな、ちょっとメモ書きやで、
　　　覚えとくための（笑）
松　（笑）
高　名前ではないで（笑）
松　アゴって書かれてたから、もう、
高　ははは。
松　もう、笑てもーたわ、ほんまにもー。
高　分類わけのメモやんか。そんなもん。
松　あんなん、もー、ぎりっぎりの商売やな。
高　まあ、それ、言われてもおかしくない、
　　　ぐらいでやってんねやろね。
松　うーん。

高　あなたとか、作られないですね。
　　　あなた作られたら、なんていわれるんでしょうね。
松　あー、そうですね（笑）
高　あなた、これ、意外と難しいね。
松　作られないですね。
高　ね。

松　ゴリラさんは、やっぱでも、
高　ひどいな。
松　ひどいですね。
高　ね。
松　バナナ持ってんねん。
高　うわ、もー、最悪やん。

松　みんな、その辺は、もーー許してんねんな。
高　うーん。うん。すごいね。
松　うーーん。
高　さんまさんと言えばね、
松　うん。
高　まあ、全然こんな話は、別にせんでもええん、
　　　ええのかもしれんけど。
　　　あの、ボビーってすっごい出てるやんか。
松　あー、出てます。
高　元々、さんまさんのとこにおった人、
松　なるほど。
高　さんまさんの番組出てた人でしょ？
松　うんうん。
高　まあ、勿論ね、
松　うん。
高　さんまさんとこも出てるけど、
松　うん。
高　「ロンドンハーツ」にも出てたんですよ。
松　はーはー。
高　外人の。
松　はーはーはーはー。

高　まあ、今夜が山田さんみたいなもんですわ。
松　はいはい。
高　山田さんも、どっか出ることは、全然、
松　うん。
高　ええわけですよ。別に、
松　うん。
高　うちのね、
松　はい。
高　『ガキ』のあれじゃないですけど。
松　うん。
高　でも、なんとなく、『ガキ』ん中では、
松　うん。
高　「今夜がやまだ」しか喋れへんのに、
　　　外行って喋ってると、なんかこう、
　　　げんなりする感じもあるでしょ？
松　うーん。
高　なんかその、番組として悲しさもあるやんか。
松　うーん。うん。
高　特にさんまさんなんか、あの、ボビーなんて、
　　　『からくり』でスターになったみたいなもんやろ？
松　うん。
高　だからなんかこう、嬉しさ反面、
　　　悲しさもあるんやろなー思て。
松　うーん。

松　あの、こっちはこっちでね、
高　うん。
松　あのーー、難しい時もあんねんで。
高　あーそう。
松　あの、ボビーなんかはもう、
　　　あんまり難しくないんやけど、
高　うん。
松　例えばね、そのーーー、こないだも『DX』にね、
高　うん。
松　梨花とか来るわけよ。
高　あー梨花ね。
松　俺、知ってるのよね。
　　　その、梨花が、ロンブーの方で、
高　うん。
松　今、頑張ってんのを。
高　今、どんな感じか、
松　で、淳の、この扱い方があるやんか。
高　あるある。
松　でもね、それと同じ扱い方を、
　　　こっちはしたってしょうがないけども、
　　　全然違うキャラをつけるわけにもいかんやんか。
高　あーなるほどね。
松　で、こっちはこっちでね、またねー、
　　　難しいのもあんねん。
高　まあ、でも、世の中的には、
松　うん。
高　「淳はこういじるけど、」
松　うん。
高　「じゃあ、ダウンタウンはどういじんねや？」
　　　っていうので、観てんねやけどな。
松　うーん。

松　でもね、あれはあれで、難しいねんな。
高　そうかそうか。
松　逆もあると思うよ。
高　あー。
松　だから、うちの番組で、なんか、
　　　もし、わりと、こう？ね、
高　うん。
松　なんか、なった時に、
高　うん。キャラクター出来上がったら、
松　他の番組出た時に、
高　「うーん。」
松　客とかはね、
高　そうやな。
松　みんな「わー！」とかなるか知らんけど、
高　うん。
松　それ、扱う司会の人たちが、
高　困るのね、
松　意外と困ることってあんのよね。

高　あれ（ボビー）も面白いな。
松　いや、まあ、正直、はずさへんなー。
高　あいつは面白いわー。
　　　あの黒人枠ってあるね。
　　　あの、ボブサップとかね。
松　うんうんうん。
高　流れん中で。
松　ほんまやな。
高　明らかに、でも、ボブサップより、強いなー。
松　それで、それをさ、
高　うん。
松　また、そのー、週刊誌とかがさ、
　　　またそのプライベートのとこをね、
高　あー、おと、奥さんがいてるとかね。
松　その、なんか、そんなとこまでいくやろ？
高　いくね。

松　ちょっと待てや、と。
高　うんうん。
松　もうちょっと遊ぼうぜってとこあるやん。
高　ボビーでもうちょっと遊んどったらえーやん。
松　もうちょっと、ボビーで遊ぼうやー
高　生いとこ出さんでも、
松　って。
高　うん。
松　もうあれ、もう腹立つわーー。
高　まあまあ、ね。

高　俺は知ってましたけどね、
　　　結婚してんの、知ってましたけど、
松　うん。
高　まあ、でもそんな、わざわざ、
　　　ボビーに奥さんがいてるって、
　　　ちょ、ちょっと悲しくなるやん。遊びきられへんやんか。
松　うん。
高　なんか、へ、なんやろね、あれ。
　　　奥さんがいてるとなると、ちょっとこー、
　　　笑いがちょっと減るね。
松　減る。
高　うまみがね。
松　減るし、なんかもっと色んなこと言ってたやろ？
　　　なんか、タイヤのなんや、仕事をしてて？
高　そうそう、タイヤの、お父さん〜〜に、
　　　タイヤの買い付けみたいなことで、
　　　日本に来てて、
松　うん。
高　それをやってる最中に、
　　　タレントになってもうたから、お父さん、
松　なんか、
　　　それもウソやみたいな感じになってるんやろ？
高　なってるな。色んなこと言われてるな。
松　いや、もうちょっと遊ぼうやー。
高　なあ。勿体無いけどね。
松　いや、勿体無いよ。もー。
高　あれ、知ってた？
　　　代官山の、あそこで働いててんで。
　　　「モンスーン」で。
松　知ってるよ。で、俺、１回行ったことあんねんて。
　　　それ、『DX』の時に、言われたよ。本人に。

松　ほんで、「え？そうなんや。」言うて。
高　うん。
松　「ボビー、俺、それ誰と来てた？」言うたら、
高　うん。
松　「知らねーよ、バカ。」って言われて。
高　ははは。
松　ははは。
高　あいつ、それがちょっと、
　　　うまかったりすんねんなー。
松　いや、それがちょっとうまいんですよね。
高　な。

高　難しいねん。これからのボビーの使い方。
　　　今は、なんとなく、それがおもろいねんけど、
松　うん。
高　ちょっと言葉間違いが、
　　　もう段々日本語を分かってきたから、
松　うん。
高　ええ感じで言葉、間違えられへんのよね。
　　　間違えられへんというか、
松　うん。
高　この辺が、ボビーのこれからの、ちょっと難しい、
松　うん。難しいなー。
高　な。こっから生き延びていくの難しいでー。
松　でもそれは、ボビーに関わらず、
　　　全てのタレントさんに言えることですよ。
高　深いなー。
松　「さあ、こっからどーしていくねん？」っていう。
高　ヒロシとかでもね。
松　そうです。

高　芸人も大変ですね。
松　芸人〜〜〜〜、あの、
　　　今の芸人の売れ方は、大変です。
　　　あれは、２度売れないといけないパターンの売れ方なんでね。
高　欲してんのは、
松　うん。
高　キャラクター性のあるもん欲してんのよね。
松　そう。
高　やっぱし。

高　キャラクターが欲しいねん。
　　　分かりやすい。
松　そう。
高　でも、それで出てもうたら、
　　　もうそれ終わってもうたら、
　　　終わった感があんねんな〜。
松　そうそうそう。
高　これ、難しいねー。
松　だからね、フィギュアで売れるか、
　　　おもちゃで売れるかなんですよ。
高　おー。
松　で、今、あのーヒロシとか、
　　　電池で動くおもちゃなんですよ。
高　なるほど、なるほど、なるほど。
松　電池切れたら終わるから。
高　あららら。
松　でも、フィギュアは、
　　　ずーっと飾っといてくれるんですよね。
　　　動かんでいいんですよ。
高　なるほどー。
松　はい。
高　分かるようで分かれへんな。これ。
松　俺も「分かるようで、分からんことを言うてるなーー」って、
高　これ、全然、分かれへん。
松　いうことが、物凄い分かるわ。
高　なあ？
松　うん。
高　自分、どないしたん？
松　もー、
高　今日、
松　あかんねやろ。
高　ははは！だって、分かれへんもん。
松　ははは。
高　電池で動くものが、
松　いや、でもね、
高　電池切れたら、
松　やっぱりね、結局、
高　うん。
松　バーンバーンバーンバーンって、
高　うん。
松　猿の、
高　猿のね、はいはい。
松　シンバルみたいな、
高　あります、あります。
松　あんなんに、今、興味持たれてるだけなんですよ。
高　もたれてるだけなんです。
松　でも、あれが動かんでもね、
高　うん。
松　もう、猿のシンバルフィギュアとして、
高　うん。
松　もう、これで、
高　うん。
松　俺、ほしいねーーん！
高　うんうん。
松　って、なってきたら、
高　おーおーおー。
松　はい！高須ちゃん！
高　いや、できへん、できへん（笑）
松　ははは。
高　どないに、
松　はい、高須ちゃんバトン！！
高　いや、取られへんわ（笑）
松　バトーーン！！（笑）
高　いや、いらんよ、そんなバトン（笑）
松　ははは。

松　でも、ほんまそういうことでしょ？
高　そういうことですかね？
松　うん。

松　あ、分かった。
　　　もう、ええ例えが分かったわ。
高　もう、それはよ言うて。うん。
松　あのー、子犬のうちはかわいいけど、
　　　大きなったら、段々ブサイクになっていく犬みたいなもんやわ。
高　・・。
松　だから、子犬やから、みんな、
　　　「わー、かわいいー。」言われてんねん。まだ。
高　まあ、それもちょっと当たってるけど、
　　　それだけではないねんなー。
松　うーん。そうやなー。
高　全然分かってないと思うな。
松　チャウチャウ・・・そんなんちゃうな。
高　ははは。
松　ははは。

高　あの、タイガーマスクで出てもうて、
松　いや、タイガーマスクちゃうわ。
高　いや、ちょ、早いがな！（笑）
松　ははは。
高　早い早い（笑）
松　ははは。
高　それ、早すぎるやろ（笑）

高　タイガーマスクで売れてもうて、
松　（笑）
高　タイガーは、まだええやんか。
松　・・あー。
高　タイガーで、わーーっと売れてる時はね。
松　タイガーはええやんか、うん。
高　で、マスク取られ、まあ、ずっと飽きられてきたから、
　　　取らなあかんやん。これ、俺じゃないから。
　　　取ったらもう、「全〜然、三沢やからおもんないわ」
　　　みたいなこと言われる、みたいなことちゃう？
松　・・あ〜？（笑）
高　違うかなーー。
松　（笑）
高　ええたとえではないなー。
松　ていうか、別にこれ、たとえんでもええやん。
高　でも、電池とフィギュアは、全然分かれへん。
松　いや、これはーー、俺、今考えたら、
　　　あん時が一番良かったんちゃうかな。
高　ええ時代やった？あの頃（笑）
松　あの〜〜子犬どうこうなってきた時は、
高　（笑）
松　ほんーまに（笑）
高　最悪やな（笑）
松　いやでもね、それもまだええわ！
高　うん。ほうほう。
松　タイガーマスクのくだりがもー、
　　　しかも俺は、タイガーマスクは、
　　　伊達直人のことやと思って聞いてたら、
　　　「三沢」言われたから、「ええ？」思て、
高　（笑）
松　もー、「そっちなん？」思たら、
　　　もーよう分からんようなってもうたわ。

松　あの、たとえ悪いけど、
高　・・いいよ、いいですよ。たとえなんか悪くても。
松　たとえ悪いっていうか、これは、
　　　失礼な感じにとられたら、あれなんですけど、
高　はい。
松　いくくるさんみたいなとこあってね、いくくるさんて、
　　　一時期ね、物凄い衣装でね、
高　あーー、一時期、
松　出て行った時、どかーーん！くるんですよ。
高　あー、来ますね。
松　その後、結構しんどいねん。
高　あーー、
松　落ち着いて喋りだして、
高　うんうんうんうん。
松　たらね、
高　うんうん。
松　一回そこで、クールダウンしてまうねん。
高　うん。

松　それにちょっと、近い部分もあるのね。
高　うん。
松　だから、とっかかりはえーねん。
高　なるほどー。
松　食いつきはええねんけどな。
高　毒舌やなーーー。
松　ははは。
高　松ちゃん、
松　いやいやいやいや、（笑）
高　いくくるを斬る、やな。
松　それでも、
高　うん。
松　あの人たちは、
高　うん。
松　そっから、
高　うん。
松　トークで、
高　うんうんうん。
松　ちゃんと盛り返しはったから、
高　うん。
松　今もあるわけですからね。
高　うん？

松　だから、いくよくるよさんみたいに、
　　　なれたらええんやけどな、って話をしてんの。
高　あーそういうことかいな。
松　そうやがな。
高　びっくりした。
松　びっくりするわ。

松　もー、自分のその、色眼鏡には、びっくりするわ。
高　なんの色眼鏡も言うてへん（笑）
松　（笑）
高　自分も最初、（笑）
松　いくよくるよを見る、色、
　　　色眼鏡をびっくりするわ、俺。
高　いや、そんな色眼鏡、どこ見たんや、それで（笑）
松　（笑）
高　俺、なんにも見てないやんか（笑）

其の弐　『　妙なナレーション　・　最近観た映画　』

高　最近どうですか？他なんかありましたか？
松　最近ですか？
高　うーん。なんかありましたか？
松　最近はー、別に、大して何も無いんですけどね。

高　あのー、大家族。
松　うん。
高　大家族のね、なんかこー、
　　　こんなん言うたら失礼、こんなん言うたら、
　　　「お前は何言うてんねん！」
松　言うたれ、言うたれ、そんなん。
高　って言われるかもしれませんけど、
松　うん。毒舌作家で行ったったらえーねん。
高　いや、毒舌じゃないんですけど、
松　うん。
高　大家族で、
松　うん。
高　こうね、あのー、まあまあ、
松　ようやってますよ。テレビでね。
高　やってるでしょ？で、お母さんが、
松　何家族かいますよね。
高　いるでしょ？

高　誰かの誕生日。子供がよーさんおるからね。
松　うん。
高　で、誕生日の日だけ、お母さんと２人で、
松　うん。
高　ファミレス行って、
松　あーー、俺、なんかそれ観た事あるな。それ。
高　２人でメシ食って、
松　その家族知ってるぞ。
高　知ってるでしょ？
松　うん。
高　こう、２人で、その誕生日の時だけ、
松　うんうん。
高　お母さんを独占できるという名のもとで、
松　あーはいはいはい。
高　２人っきりで、食えんねんけど、
松　なるほど。子供が多すぎて、
　　　子供がお母さんの取り合いになんねんな。
高　なるから。
松　で、自分の誕生日ん時だけは、
　　　自分だけのお母さんになれる、
高　なれるっていう、
松　みたいな。
高　名目のもとやってるけど、
松　はいはい。はいはい。
高　「ウソをつけー！」と俺は思うわけですよ。
松　おーー！物申すんやな。
高　全員で食ったらええがな、そんなもん。
松　うん。
高　それは単純に、
松　うん。
高　金のことかーー？って、ちょっと、
　　　あ、これ言い過ぎた？俺（笑）
松　（笑）いや、いや、
高　ちょっとさ、
松　うん。
高　それちょっとおかしくない？
松　うん。

高　ちょっとこれは、節約が入った目線で、
松　うん。
高　きてんじゃないっすか？
松　・・。
高　ナレーションが間違ってません？
松　うーん。
高　独占したいために来てますか？
松　（笑）
高　正直。
松　いや、うーん。それと、おかんは、
　　　毎回ファミレス行けんねや、って思うよね。
高　あ、まあ、おかんの独占やからね（笑）
松　ははは。
高　おかんだけは、毎回おいしい思いできる、
松　毎回おいしい思い、
高　子供だけは〜〜、
松　一番おかんが、
高　いやそらええよ。
松　まあそうやね。
高　おかんが、一番うまいもん食ってるからね。
松　そういうことですよね。
高　あーいうだからね、ナレーションとかもね、
　　　気ぃつけなあかんな、と思って。

高　こないだ『情熱大陸』かなんかで、
松　うん。
高　LEONの、雑誌LEON、おっさんが
松　うん。
高　中年おっさんの、３０オーバー、４０オーバー、
松　あーなんか、最近よう扱われてるね。
高　うん。なんかそんな本があって、
　　　そこの編集、
松　ちょ、ちょいモテオヤジみたいなんがあるんやろ？
高　ちょいモテ、そうそう。
松　あーようやってるわ、最近。
高　よーやってるやろ？
松　うん。
高　なんかそんなんが、えらい売れてんねんて。
松　あー。
高　で、そこの編集長がもう、モテ、
　　　モテオヤジの代表みたいな、
松　あー。
高　５０ぐらいやねんけど。
松　うん。
高　もうね、ナレーションに悪意があんねん。
松　うん。
高　「モテモテのだれだれは、」
松　ははは。
高　そんーな、ナレーションあかんやろ？
松　ははは。
高　「勿論、なになにの、なになには、
　　　モテモテで、」とか、ヒドイのよ。
松　ははは。

高　「これじゃ、モテないだろ！」とか、
　　　ほんまに言うてんねん。で、それの上に、
　　　またナレーションかぶさんねん。
松　コントやん。
高　独自のモテ哲学がどーのこーの、とか。
松　はは。

松　で、別に、ブサイクとは言いませんけど、
高　うん。
松　そ〜〜こまで、でしょ？
高　そこまで、です。
松　なあ？
高　もう、そら、そんなかっこいいことはない。
松　そう、そうなんです。
高　でも、葉巻、会議中に、
松　うん。
高　もう明らかに、まわりおかしいねん。
松　ははは。
高　サングラスかけてるし、
松　ははは。
高　葉巻吸いながら、会議やってんねん。
松　ははは。
高　ははは。俺、やっぱおっかしい、
松　コントや、コント（笑）
高　コントやねん（笑）
松　あれ、コントですね。

高　で、タンゴを踊ってるんですけど、
松　うん。
高　こう、外人と。
松　（笑）
高　外人みたいな人と、パーティで（笑）
　　　無理あんねん。
松　それはね、あのね、やっぱりね、
高　うん。
松　ちょっと演出入ってますね。
高　なのかなー。
松　「ちょっと、カメラ止めて。」って言った時は、もー、
高　うん。
松　サングラスもとって、
高　うん。
松　ちゃんと会議してるって。
高　いや、そらそうですよ。
松　ずーっとサングラスつけたまま、
　　　会議できへんやん。
高　いや、ヒドイのはね、明らかに、
　　　これテレビ用に怒られてる奴おんねん。
松　うん。
高　そいつは知らんで？そいつは、
松　あー、おるおるおるおる。
高　怒られてるとは思ってないけど、
松　あー。
高　これ、テレビ用に、ガツーン！言われてんねん。
松　あーあーあーあー。
高　その、なんか話し聞いてたら、
松　うん。
高　なんや、具体的に言うてないねん。
松　ははは。
高　「この、たとえば丸があるだろ？」
　　　みたいなこと言うてんねん。
松　（笑）
高　「これを、なんで君は三角にしちゃうの？」
　　　みたいなこと言うてんねん。
松　ははは。
高　めちゃめちゃな、もう分かれへんねん（笑）

高　そんなに怒らんでええとこやけど。
松　いや、俺、そんなん言うたら、昔かってね、
高　うん。
松　俺もう、鮮明に覚えてるけど、
高　うん。
松　寛美さんがね、
高　うん。
松　寛美さんが、松竹新喜劇のね、
　　　稽古んときにね、
高　うんうん。
松　あのー、「お前は、みしたってる」お客さんに、
　　　「お客様に、」
高　うん。
松　「みしたってる思ってるんちゃうか！」
高　うん。
松　「みてもらってるんやぞーーっ！！」言うて、
高　寛美っ！
松　寛美っ！言う、
高　声が出そうやね。
松　これも、あの、稽古中なんですけど、
高　そんな、
松　これ僕、子供ん時、観てて、
高　うん。
松　「うわ〜〜〜。」
高　ははは。
松　「かっこいー。」とか、「厳しい世界や〜。」とか、
高　うん（笑）
松　「うわーー。」とか、なんか色々思たけど、
高　うん（笑）
松　今、よう考えたら、
高　考えたら、（笑）
松　明らかに、カメラ、寛美によりすぎやろ、あれ（笑）
高　ははは。そらね、言われてる方も、
松　レンズつくで、あれ、寛美にあれ、
　　　ほぺたに、あれ（笑）
高　ははは。
松　それでも、寛美、一切カメラ見てへんからね。
高　あーえらいもんやね。
松　それ、おかしいやん。そんなん（笑）

高　そないに言われることやないけど、
松　そない言われることやない、
高　これ言うとかな、
　　　画がほしいんやろ？言うことやからね。
松　画がほしいために。
　　　「今日は一発、カメラまわってるんで、」
高　「あー、分かりました。分かりました。」
松　「よろしくお願いします。」
高　なんかばしっと、言いたいな、
　　　みたいなね。
松　はい。で、「前使った、あれを引用しようか。」
　　　みたいなとこもあるよね。
高　ははは。

高　「なんかミスせえ。前通った、これいけるか？
　　　これ、あー、いったれ！」
松　ははは。
高　ははは。「おーい、待て！」
松　「うわ、俺か〜〜。」
高　ははは。
松　みたいな。「何回もこすられるな、これ〜。」
高　もう、周りは、みんな「あ、来るでー。」
松　うん。
高　「あいつ言われたなー。」
松　うん。こいつが、もし売れたら、
　　　何回も、もっかい使われるしね。
高　ははは。それつらいな（笑）
松　「こんな怒られてた時があった」みたいなんで、
　　　また（笑）
高　厳しいなー。
松　まあ、だからね、ドキュメントも、まあ確かに、
　　　どこまでほんまか言うたらね、
高　難しいんですよ。
松　難しいんですけどね。

松　演出家のセンスというかね、
高　うん。
松　もう、そこにかかってくんねんけど、
高　うん。
松　あのー、こないだもね、
高　うん。
松　俺、あのー、「リング」？
高　「リング」。
松　「リング」が、アメリカでえらい、当たったやん。
高　うんうんうん。
松　今度第２弾や、これ。
高　うん。
松　「リング２」がね、またやら、やんのよ。
高　うん。
松　これ、日本人の監督が撮ってんねん。
高　うん。
松　ほんまに「リング」撮ってる、
高　うん。
松　監督が撮ってんねんけど、
高　うん。
松　それは別にええねんけど、
高　うん。
松　俺は正直、あんまり好きやなかったのね。
高　うん。
松　あんまり面白いとは、思えへんかってんけど。
高　うんうん。

松　俺、あれ、やめた方がええと思うねんけど、
高　うん。
松　ほんまはなんもないのに、
高　うん。
松　なんか曲、音、音だけで、
　　　うわあ〜〜ん！！みたいな、
高　あるあるよ。
松　ほんなら、普通におかんやったみたいな、
高　あるあるある。
松　あるやんか。
高　あれようやる、あれようやる。
松　あれもう、
高　もうええで。
松　やめへん？あれな。
高　あーー。

松　俺はね、少なくても、
高　うん。
松　あの、笑いとオカルトって、
高　いや、分かるよ。
松　あのね、「そんなつもりでやってませんよ」
高　うん。
松　「たまたま撮った映画が、
　　　怖かったんですよ」っていう風に、
高　うん。
松　ウソでも、言うてほしいねん。
高　なるほど、なるほど。

松　ウソでも。
高　うん。
松　そんなこと絶対ウソやで？
高　勿論、
松　ホラー映画撮っとんねやから。
高　撮ってるから。うん。
松　でも、建前上は、それを絶対に、
　　　突っ張らなあかんとこやと思うねん。
高　なるほど。
松　でも、あれをやってしまうと、もう確信犯、
高　あー。
松　怖がらそうとしてるやん、
高　うんうん。
松　っていうのが、もうバレてまうのよ。
高　冷めるってこと？
松　ごっっっつ冷めんねん。
高　あーー。
松　しかも、それ、全然怖なかってん。
高　あー、そらいかんなー。
松　あれはねーー、僕はね、
　　　やめなあかんとこやと思うねん。

高　「オールドボーイ」、観ましたよ。やっと。DVD。
松　「オールドボーイ」は、面白いでしょ？
高　良かったね。「ソウ」観た？「ソウ」。
松　「ソウ」観ましたよ。
高　「ソウ」もよくなかった？
松　「ソウ」って、あのー、どれやったっけ？
　　　もう一杯観てるから、
高　もうその時点で、あんまり印象に残ってへんやん。
松　でもあれでしょ？
高　あの、ワンシチュエーションで、足、
松　あーあー、
高　糸ノコ、あれ観た？
松　あれは、全然面白くなかったですよ。
高　ようできてたやんか。あれー。
松　あれ、ただのファミコンですやん。
高　「ですやん」て、俺、
松　ゲームで、昔からあるパターンですやん。
　　　なんか、なんかね、
高　いや、そうよ。そうやけど、ようできてる、
松　で、あーいう、
高　「そう」は、「ソウ」、
松　なんや、
高　その「ソウ」にかかってるわけじゃないけども。
松　ははは。ほいで、なんか、糸ノコ出てきたりー、
高　そうそうそうそうそうそう。
松　ピストルあったり、ゲームやんか。全部。
高　いや、それ、
松　ゲームの世界やんか。
高　そうよ、そうよ、そうよ。
松　そうでしょ？
高　そうですよ（笑）
松　うーーわーーー。
高　ずっと「そう」言うてもうてるやん。俺―（笑）
松　ははは。
高　意図とは反して、
　　　ずっと言うてもうてるやん、俺〜（笑）
松　特に！言うてもうてるやんなあ。
高　もー、びっくりするわ（笑）
松　普段、そこまで言えへんのに、
高　一個言われるから、（笑）
松　言うってことは、やっぱりそういうことなんやろ。
高　ははは。

高　俺、（「オールドボーイ」の）あの俳優が、
　　　わんちゃんに見えて、しょーがない。
松　ははは。
高　和田修一に似てるわ〜〜って、
　　　毎回、あの俳優見るたびに思うねん。俺。
松　（笑）
高　似とるわ〜〜。

其の参　『　ＣＭ契約の多いタレントについて　・　高額なプレゼント　』

高　さあ、なんかありましたっけね。
松　えーー、CM好感度、
高　うん。おーーー！
松　ですよ。
高　松ちゃん来ましたか？いよいよ。
松　僕は、全然だめですよ。そんなん。
高　あーでも、うちのおかんが観てて、
松　うん。
高　「松本君、一人で頑張ってるね〜。」
松　どーいうことやねん（笑）
高　いや、あの、
松　頑張ってへんがな、別に。
高　いや、CM観たんやろ、あの、
松　あー。
高　ビールかなんかの、
松　うん。
高　「松本君、頑張ってるねー。」
松　頑張ってるって、スタジオで、
　　　くろまきの前で撮っただけやで。
高　でも、うちのおかんは言うてたわ。
　　　「頑張ってるわーー。」
松　行っとる思っとんねんな。
高　行っとる思っとんねん。
松　アホやから。
高　うん。俺、黙ってたけど。
松　うん。
高　「まあ、頑張ってんちゃう？」言うて。
松　うーん。
高　「頑張ってるわ〜、頑張ってるわ〜。」言うてたで。
　　　「どこ見とんねん、お前。」思ったけど。

高　あんなとこまで行くの、
　　　大変やったと思っとるからね。
松　アホやから。
高　アホや、アホ、アホちゃうわ。別に。
松　ははは。
高　（笑）
松　大腸菌やから。
高　大腸菌やから、うちのおかんなんて（笑）
松　ははは。
高　きったない、きったない大腸菌やから、もう（笑）
松　ははは。
高　うんこの中、基本的におるからね（笑）
松　ははは。
高　おい！ええかげんにしてくれよ。
松　（笑）

松　あの、これね、
高　うん。
松　教えてください。
高　はい、なんですか。
松　僕は自分のことですから、分からないんです。
高　はいはいはいはい。
松　そして、別に、決してそれを、
　　　目指してるわけじゃないんですけど。
高　はいはいはいはい。
松　高須ちゃんはやっぱり、
　　　このー業界に長くいて、
高　はい。
松　色んな事を、
高　はい。
松　うーん。
高　客観視できるのだけは、
松　客観視。
高　すごいですよ。
松　そうでしょ？
高　はい。
松　松浦亜弥の、
高　はい。
松　魅力、って、
高　はい。
松　ごめんなさい、僕ね、
高　はい。
松　あんま分からないんですよ。
高　出ました。毒舌その２やんか。
松　いやいや、毒舌っていうか、
高　いくくるさんに続き、
松　ははは！
　　　いや、ちょっと見てくださいよ、あなた。
高　あややまでを斬るか。うん。
松　11社ですよ？！CM。
高　そうですね。
松　１５本ですよ！？
高　はーー、すごいなーー。
松　いや、ここまでの魅力、わかります？
高　まあ、でも、使いやすいんじゃないですか？
　　　値段もあるでしょう。
松　・・いや、値段も〜〜、でも、安くは無いでしょ。

松　松浦亜弥じゃなくても、
高　ええやないのって言いたいの？
松　いっぱいおるやんか。
高　じゃあ、誰？
松　いや、誰・・ったら、俺がね、
高　うん。
松　そういう企業のね、
高　うん。
松　その、なんや、広報の人間ならね、
高　うん。
松　色んなCM出てるタレントを、
　　　俺はわざわざ使えへんよね。
高　うん。俺もそう思うけど。
松　なんで、
高　たまたま、
松　こんなことになんの？
高　たまたま、バッティングしてるってことは、
　　　ないのかね？
松　たまたまが、あんた、11社やで？
高　上戸がね、１７社。２０本。
松　分からんわ〜〜。
高　昨年の女王。
松　あ、上戸もか。
高　すごいなー。

高　だから、イメージが悪くないんでしょう。まずね。
松　僕はでも、間違ってると思いますけどね。
高　まあなー。
松　CMに出まくるタレントっていうのは、
　　　僕はやっぱ間違ってると思いますよ。
　　　だってね、トークできへんかったりすんねん。
　　　もう、あれだめ、これだめ、
高　あー。
松　喋られへんねん。
高　まあね。
松　それってね、やっぱよくないよ。
高　うーん。まあ、売り方じゃないっすか？
松　うん。だから、
高　うん。
松　「いや、あたしは、」
高　アーティストは、いいんじゃないですか？もう。
松　うん。「あたしは、CM出まくりますよ。」
高　うん。
松　って言うんやったら、
高　うん。
松　もうトーク番組とか、出たあかんし、
高　そういうことやろね。
松　もう、徹底して、そうせんとあかんよね。
高　逆にCMのとこにも、イメージがあるから、
松　うん。
高　トークで変なこと喋らん方が、ええねんもん。
松　そうそう。

松　方やCMも出まくるくせに、
　　　そんなんも出ときたいみたいな、
高　まあな。
松　スケベ根性が、貧乏根性があるでしょ？
高　だから、浅野君みたいなんがええやんか。
松　そうですよね。
高　浅野君、CM出るけども、
松　そうそう。
高　テレビ、出ぇへんわけやから。
松　で、これ、そうなんですよ。
高　うん。
松　これ、迎える側の立場から言えば、
高　あー。
松　やりにくーてしゃーないのよ。
高　なるほど。斬るね〜。
松　いやでも、それは、ほんまそうやねん。
高　そこは斬んねや（笑）
松　これ、間違うてんねん。これは。
　　　これは、事務所の考え方が、間違うてんねん。
高　おお（笑）

松　こっちは、知らんやん。
　　　お前らが、１０何社出てるかどうか。
高　うんうんうんうん。
松　あかん、段々腹立ってきたわ。
高　きた、ほんまに斬り出したやんか（笑）
松　ほんまに斬るわ、斬ったらあ〜ボケぇ。
高　ははは。
松　ちょ、ほんまに腹立ってきたわ。
高　うん（笑）
松　お前らがな、なんのCM出てるか、
　　　俺知らんやん！
高　俺もそんなん知らんよ。
松　な？
高　うん。知らん知らん。
松　こっちは、フリートークやから、
高　うん。
松　色んなこと喋るやん！
高　喋る喋る喋る喋る喋る。うん。
松　ね？ほなね、
高　うん。
松　後でね、「ごめんなさい、あれカット。」って言うのは、
　　　まあまあまあ、
高　うん。
松　ほんまは、それもあかんけど、
高　まあ、なんかほんまにあかんかったら、
　　　「分かった分かった、それはじゃあいいですよ。」
松　なんか、その場で、顔、
　　　顔色変わったりすんねん。
高　相手が？
松　なんかちょっと、目ぇ泳いでたりとか。

松　だからね、CMもね、来る、来るからなのか、
　　　こっちからお願いしていっぱいとってきてんのか、
　　　知らんけど、
高　うーん。
松　本数を考えろ、ボケェーーッ！！
高　俺に言ったって、知らんがな（笑）
　　　俺に言うても、知らんがな、そんなもん。
松　（笑）
高　そんな、自分もあれやで？
　　　何本か来たら、どーする？これ。
松　何がいな？
高　ドワンゴも来、
松　僕はやりません。
高　・・。
松　僕はそういう、そういうことはやりません。
高　何本やったらやる？
松　基本的に、僕は、
高　最低、何本ですか？
松　き、（笑）基本的には、
高　うん。
松　僕はＣＭは、ゼロでいいと思ってるんで、ほんとに。
高　あれ？
松　僕は、一回も、ＣＭをやりたいと言ったことは、
高　いやいやいや、
松　一回もないですよ。
高　やりたいのはべつとして、でも、結局、
　　　ほら、やってるじゃないですか。サントリー。
松　はいはい。はいはい。それは、
高　それは？
松　お願いされて、
　　　「あ、分かりました。」っていうことで、
高　うん（笑）
松　やりますけど、
高　うんうん。
松　これ以上はやりませんし、
高　もうやりません？絶対に。
松　やりませんし、
高　サントリーあるうち、やりません？
松　どういうことですか？
高　サントリーあるうちは、他のＣＭやりません？
　　　それ、来ても。
松　そら、やらないんじゃないですか。
高　絶対、いや、「じゃないですか」って、おかしいがな（笑）
松　（笑）
高　自分のことやから（笑）
松　いや、そら分からんやんか（笑）
高　うわーー！
松　そら分からんけど（笑）

高　こういう人たちっていうのは、アイドルで、
　　　旬の時期があるから、いいときに、ＣＭで売りたいっていう、
　　　事務所の気持ちもわかりますよ。
松　・・。
高　正しいかどうかは、知りませんよ。
松　大変やで。ほんまに、まわりは。

高　そらしょうがないじゃないっすか。
　　　そら、もっと言うと、それを呼んで来るもんが、
　　　悪いんじゃないですか。
松　出たあかんねん。だから、そういう奴はー。
　　　いや、まあ、そんなんええわ。
　　　なんでこんな、人気あんねやろね？
高　分かれへんねー。集中するんやね、こういうのはね。
松　なんで集中すんのかなー。

松　俺さ、でも、こういうの思うけど、
高　うん。
松　正直言うて、めっちゃくちゃ安いんやろ？
高　そんな高ないと思うで。多分。
松　俺、ほとんど、
　　　ノーギャラに近い感じでやってんちゃうかな、
　　　と思うねん。
高　いや、そんなことないけど、
　　　事務所が持ってってるでしょ。そら。
松　いや、一応表向きはね、
高　うん。
松　もうてることになってるけど、
高　うん。
松　じゃないとね、こんな１０何社、
　　　こんなちっちゃい声で喋ったって、
　　　全然一緒やねんけどね。
高　全部聞こえてるからね。
松　ははは。

松　でも、ほとんど、
　　　ほとんどノーギャラでやってんちゃうかな、
　　　と思うねん。
高　声デカイ、声デカイ（小声）
松　ほんまは。
高　声デカイ（小声）
松　聞こえる（小声）
高　聞こえる（小声）
松　（笑）
高　長谷川聞いてるやんか（小声）
松　ははは。
高　（笑）ずーっと聞いてるやんかー（小声）
松　思うんやけどな（小声）
高　ちょっと安いんかな（小声）
松　じゃないとね、
高　うん。そうかもしれませんけど、
　　　まあ、いいじゃないっすか。そんなことも。
　　　別に、僕は別に苦にならないですよ。
　　　そら、喋る側は、大変でしょうけど。
松　そら、君は、苦にはならない。
高　うん。

高　なーーんか、あったっかなーー。
松　なんでもありますよ。そら。
高　お願いします。なんか、
　　　なんかええ話ないですか？
松　ばっしーーって、来ていいですか？
高　どういうこと？「来ていいですか？」（笑）
松　（笑）なんでもいいですか？

高　あ、じゃあ、ちょっと質問です。
松　・・・。
高　質問ね。
松　質問はええわ。
高　いや、質問、
松　（笑）
高　聞いてーや。
松　いいですよ。
高　あのね、よーほら、もうこないだも、
　　　もう、ちょっと会議のときに、合間に話しててんけど、
松　うん。
高　そんなんあかんなー言うててんけど、
　　　よー車の後ろの方に、
松　うん。
高　まあ、ディズニー、ディズニーマニアが、
　　　ダメとは言いませんよ？
松　うん。
高　あのー、七人の小人の、このー、
松　うんうん。
高　ちっちゃい、人形みたなんが、
松　うん。
高　車の後ろに、かか〜っと乗って、
松　たまにありますね。
高　ものっすごいディズニー感を出されてる車って、
　　　あるじゃないですか。
松　あります、あります。
高　あれ、やっぱり、彼女なり、奥さんなり、
　　　子供なりが、こー、幅を利かせてるわけでしょ？
　　　車の中で。
松　うん。
高　多分、彼女が、
松　うん。
高　付き合うてる、彼女が、ふわっと、
　　　乗してきよんのかね、
松　うん。
高　いつのまにか。あれ、どーいう、
　　　どーいうことを経て、あーいうことになってまうわけ？
松　うん。

松　まあだからあのー、要するに、
　　　やっぱり、恐妻家というか、
高　恐妻家？（笑）
　　　の、現れ？あれは。
松　なんでしょうね。恐妻家とか、やっぱり、
高　俺、あれされ、
松　尻に敷かれてるんでしょうね。
高　あれされたら、あんたのジャガーなんてさ、
松　うん。
高　後ろに俺、そんなん乗ってたら、ショックやもん。
松　だ、車に乗ってるって言っても、
　　　尻に敷かれてるわけですよね。
高　・・・。
松　・・・・（笑）
高　なるほどね。
松　（笑）
高　な〜〜るほどね〜〜〜。
松　ははは。
高　ははは。

松　そういうことを、
　　　あんまりやられるタイプじゃないの？
高　僕、やられないです。
松　あー。
高　僕、絶対、
松　だから、やっぱりあのー、結婚できへんねんね。
高　多分、そうですよ。
松　結婚できる奴はね、そんなんね、
高　受け入れんねん。
松　されんねん。
高　されるでしょ？
松　うん。
高　で、さす、なんか余裕があるでしょ？
松　さす、「余裕」と僕は言いたくない。
　　　隙があるんです。
高　僕は、絶対ささないです。
　　　「あ、こういうの俺、あ、あかんねん。」っていうのを、
松　うん。
高　ぐっと出すから。だって、見られるんやから。
松　そうですね。

松　いや、僕もそうやけどね。
高　だってね、
松　うん。
高　あんなん、俺、後ろに、
松　うん。
高　ぬいぐるみ、ボーン置かれたりとか、
松　うん。
高　部屋にね、例えばね、まあ、自分の家に、
松　うん。
高　もう、勝手なぬいぐるみ、
　　　バンバン置かれたら、もうねー、
松　（笑）
高　泣きそうなるわ。
松　ははは。
高　ははは。

松　いやー、受け入れてますよ。
　　　でも、結局、経済が、
高　うん。
松　まわっていくってことは、
高　うん。
松　そういうことですからね。そう、女子供が、
高　うん。
松　か、稼ぎ頭、稼いでくる男におねだりして、
　　　「こんなんいるかー？」思うのを、
　　　旦那が、彼氏が買わされて、経済というのはやっぱり、
　　　じゃないと、男ばっかりやったら、全く金使わないですからね。
高　まあ、そうですかね。

松　自分のことにしか使わなかったら、
　　　ほんま金使わないから。
高　いや、そら、女の人の方が、使うでしょうね。
松　うん。
高　そうです、そうです。
松　「ねーえー、あれええ〜〜〜。」言われて。
高　嫌な奴やな（笑）
松　ははは。
高　なんやの、それ。誰？（笑）

高　俺でもね、付き合って、
　　　そんなん言われたことある？
　　　高いもの、ねだられたことある？
松　ないないないないない。
高　ないやろ？
松　ほんまにない。
高　俺も一回もない。
　　　なんか、なんか買って、とか。
松　たまに寂しい時ない？
　　　たまには、言われたくない？
高　あー、もっと言うてええのにな、
松　ちょっと、高いもん、買う、買うてって、い、
　　　ちょっと一回言われてみたい、
高　うん。俺、言われたことない、なんか欲しいとか。
松　ほんまですよねー。
高　だから、そういうタイプなんですよ。

松　まあ、ちょっと知り合った女の人がね、
高　うん。
松　まあちょっと、
高　なんや、ちょっとちょっと、ちょっとちょっと、
松　キャバの子ですけどね。
高　ははは。はい。
松　「今日デートしてた」言うんですよ。
高　うん。彼氏とね。
松　彼氏とじゃないですよ。店のおっさんとですよ。
高　ほーほーほーほー。

松　「これ買ってもらったの、今日。」言うて、
高　て、うん。
松　バーキンて言うんですか？
高　うん。バーキン。バック？
松　1５０万ですって。
高　ふわー。
松　彼女でもないんですよ？
高　わー。自分、いくら？最高額。
松　何が？
高　プレゼントで。
松　・・・まあでも、１０万ぐらいは、１０万、
高　あ、
松　１０万ぐらいかな。
高　そうか、あるか。
松　うん。１０万、２０万ぐらいはあるか。
高　あるか。そうかそうか。

松　1５０万のカバンをね、
高　うん。
松　いや、その女いわくですよ、
高　うん。
松　ほんまに、やってへんて言うんですよね。
高　まあまあ、それはそうなんでしょう。
　　　ほんまにやってないんでしょ、
　　　そういうことは。
松　うーーん。まあ、俺は、
　　　「ほんまかな」と思いましたけど、
　　　その言い方はね。すごいな、と。
高　いや、出す方がすごいよ。
　　　お金があるんやね。ある人は。
松　うん。
高　はー。

松　彼女でもなければ、
　　　なんでもないわけですよ。
高　うん。
松　店の女の子と、客とのつながりだけで、
　　　１５０万のカバンを買えるって、なんなんでしょう？
高　でも、旅行とか行く場合は、
　　　出すじゃないですか。
　　　だ、結構な額になってるよ、考えたら。
松　あ、俺、旅行も、出したこと無い。
高　あ、うそ？
松　うん。
高　すごいな、自分。
松　っていうか、女の旅行って、
　　　ほとんど行った事ないからね。
高　あー、まあそうか、そうか。
松　うん。

松　うわーー。
高　っていうか、「うわー」って、
　　　もうあなたはできるでしょ。
松　絶対やりたないわ、そんなの。
高　やりたないでしょ、
松　意味が分かれへんわ。
高　まあ、やる必要も無いでしょうけどね。
　　　別にね、それはね。
松　うん。

其の四　『　あきらめるしかなかったものはありますか？　』

高　おはがきいきましょう、久々に。
松　はい。
高　何これ、ラジオネームあれへんやん。
　　　なしさんです。
松　あ、ペンネーム、自分が今、つけて。
高　あ、えーーー、神戸屋パンさんです。
松　・・・・。
高　なんやねんそれ。
松　ははは。
高　なんか言わなあかん思うやん。
松　（笑）
高　（笑）
松　神戸屋パンて（笑）あ、あるもんやん。
高　そんなんあかんの？あるもんじゃ。

高　じゃあなんですか？
　　　ペンネームなんですか？
松　何？
高　はい。
松　キュリー夫人や。
高　うわ、あるもんやんか。
松　ははは。
高　いたもんやんか、しかも（笑）
松　（笑）
高　キュリー夫人て、また（笑）

高　えー、「お２人は、どーしても手に入れたいものを」
松　うん。
高　「諦めるしかなかったことはありますか？」というのです。
　　　今までで。

高　俺、よーさんあったけどなー、昔。
松　子供の時なんて、そんなんいっぱいあったよ。
高　なあ？
松　もう、あきらめワルツやんか。
高　ははは。そんなんあったな。
松　あきらめ、あきらめ、
高　いやー、
松　っていうかもう、
高　ものすごい、あきらめ、
松　口に出すことすら、
高　もー、
松　罪や、みたいな。
高　ご法度とされてたからな。
松　ははは。されてた、されてた（笑）
高　当時はな（笑）
松　いやいや、ほんとそうですよ。

高　前も言うたけど、関が、おしゃれの、
　　　おしゃれの最先端やったんや。関は。
松　関はね。

高　知ってた？トレーナーっていうのを。
　　　いつぐらいに、自分の家にやってきた？
松　いや、大分遅いと思うよ。
　　　それも、兄貴が、
　　　なんとか引っ張ってきたみたいなとこで。
高　あ、じゃあ、自分のとこ早いね。
松　いや、でも、全然、全然。
高　俺、うち、おかんがもう、
　　　「タオル地、タオル地」言うてたから。
松　ははは。
高　「タオル地の服」
松　まあまあ、そうやな。
高　トレーナーを着てて、
松　そんなんも、あきらめてたん？自分。
高　俺だって、言うても、うちのおかん、
　　　分かれへんねんもん。
　　　「トレーナー」言うたって。
松　うーん。
高　だってそれ、分かれへんでしょう。
　　　小学校のときの関が、トレーナー着てくんねんで？
　　　小学校２、３年で。
松　うーん。

松　自分でも、そんなん、まだまだ甘いわー。
　　　トレーナーぐらいで、あきらめなあかんの、
　　　当然やろ。そんなもん。
高　（笑）いや、自分、そら、もうごめんなさい。
松　（笑）
高　それはもう、俺んとこと、自分とこは、
　　　比べ物にならんかもしれんけど（笑）
松　（笑）

高　弟と同じ模様の、
　　　シカのマークのセーター着さされたわ（笑）
松　（笑）
　　　ええやんか、それ。
　　　カウチンセーターみたいなことやろ？
高　違うよ。全然カウチンじゃないよ。
松　なになになになに？
高　なんや、もー、ワーンワーンワーンワーンて、
　　　こー、家でやる、
松　あ、あーー（笑）
高　家で作ったみたいなやつやん。
松　あー、うーん（笑）
高　物凄い平坦な。
松　（笑）
高　（笑）
松　あー、立体感の無いやつね。
高　立体感の無い、
松　あー。
高　ごわっとしてない、（笑）
松　ははは。
高　つるんとしたタイプの、シカやんか。
松　なるほど、なるほど。
高　だから、全然シカに見えへんねん。
松　なるほど、なるほど。
高　粗いツノやから（笑）
松　下、なんか絶対着とかなあかんタイプ。
高　そう、絶対着とかな、
　　　寒うてやってられへんみたいなやつ（笑）
松　ははは。

松　いや、俺はほんーま、かわいそやったなー。
　　　だから、俺はほんーーまに、
　　　かわいそやったんやわ。
高　何がかわいそう（笑）
松　いや、だから、
　　　今もっと贅沢してええんやわ。
高　そら、そうそうそうそう。
　　　そらそうですよ。
　　　僕はもう、贅沢するようにしてますから。
　　　俺、意外と贅沢してるでしょ？
松　自分、でも、子供の時から、
　　　そんなに不自由してへんやん。
高　してるよ！うちかって。
　　　自分、知らんだけやんか。

松　昨日も、俺、『ガキ』でちらっと言うてんけど、
　　　電子レンジいつ来た？自分とこ。
高　あ、これは、そらあなたのとこよりは早いです。
松　いつ？
高　高校〜〜１年、２年ぐらいちゃうかな？
松　あー、これ、でも、世間的に言うたら、
　　　遅いなーー。
松・高　ははは！

高　驚いたもん。
松　驚いたな。
高　仕掛けが分かれへんねん。
　　　１分で、こんなことなる。
松　うちのおかん、昨日のコロッケ、
　　　よーフライパンで焼いてたなー。
高　うわ。
松　ちょっと油多めに入れて、焼いてたなー。
高　うわうわうわ、きついなーー。
松　む、ムニエルみたいな感じになってたなー。
高　原始人やん。
松　ははは。
高　原始人やんか、もー（笑）
松　黒〜〜なってたもん（笑）
高　うわうわうわ、こわ〜〜（笑）

松　うち、電子レンジがなかって、
高　あれは・・（笑）
松　で、うちの兄貴が、アルミのね、
高　うんうん。弁当箱ね。
松　弁当箱やったのよ。その当時。
高　うん。
松　ほいでーー、なんか、学校で、
高　あんま食われへんかったんや。
松　なんか、昼間食われへんかったんや。
高　うんうん。
松　で、そのまま、弁当一切手ぇつけんと、
高　うん。
松　家に持って帰ってきて、
高　うん。
松　腹、ぺこぺこや。
高　うん。
松　でも、もう冬場やったから、めっちゃ冷たいわけよ。
高　これ、うまないもんね。
松　で、うちは電子レンジがなかって、
　　　俺、台所から、そーっと兄貴何すんのかなーと思ったら、
高　どないすんねん、
松　コンロの火ぃつけて、
高　うん（笑）
松　たまにあてて、
高　ははは。
松　たまに離して、を、
高　ははは。
松　人海戦術みたいなことを（笑）
高　うわーーー（笑）
松　ははは。
高　すごいなーー。
　　　それこそ、原始人やんか（笑）
松　ははは。

高　自分とこ、どれぐらいに来たん？
　　　あの、電子レンジ。
松　えーーー、だから、うちの姉ちゃんが、
　　　だから、あれやんか。
高　うち、高１や。
松　だから、俺が、うちの姉ちゃんが、
　　　離婚してもうてきたんやんか。
高　何歳や、
松　慰謝料でもうてきたんやんか。
高　自分、何歳の時？
松　えーー、
高　あ、でも、高校ぐらいちゃう？
松　いや、ちゃうよ。
　　　あれ、もー、２０歳ぐらいや。
高　うわ、遅れること５年やんか。
松　そうやで。２０歳ぐらいの時に、
　　　しかも、まっとうな、
高　４年、５年か。
松　まっとうなルートから来てないからね。
　　　うちの場合。
高　これは、やばい。裏ルートやから（笑）
松　裏ルートから（笑）
高　闇ルートから来てる（笑）
松　ははは。

高　朝っぱらさ、
松　うん。
高　うち一応、オヤジ、パン食うねん。ハイカラにも。
松　うんうん。
高　あの、食パンを。ね？
松　分かるよ。今だと、
　　　なんにもハイカラじゃないけど。
高　なんにも、ハイカラじゃない。
　　　当時からやねん。
松　うん。
高　それはちょっとうちで、「あ。」
松　あー。
高　「ハイソやな〜。」と思ったことあったわ。
松　あの頃、まだ、パン党は、
高　そんなにいてないわ。
松　いなかったね。うん。
高　やっぱり、うちは、フルーティ、
　　　フルーツ売ってるだけあって、
　　　そっちは欧風みたいな感じあったのよ。
松　うん（笑）
高　あの、焼いて、ちょっとバター塗って、
松　食パン？
高　食パンよ。
松　うん。
高　グラニュー糖、ふやあああ〜〜っとかけて、
松　ははは。
高　ははは。
松　それも、ハイソなのか・・。

高　それで、もう、オヤジ食ってたわ。
松　あー。
高　コーヒーにびちゃっとつけながら、
　　　食ってたわ。
松　うわ、もー、一緒やん。それやったら。
高　ははは。
松　それやったら、一緒やん。
高　でもね、
松　うん。
高　それがうまそうに見えたのよねー。
松　うんうん。
高　今食っても、別に大したこと無いけどなー。
松　うーん。まあ、でも、
　　　ほんと我慢の連続でしたねー。
高　我慢あったねー。
松　あのー、一時期ほら、あのー、
　　　小判カステラはやったでしょ？
高　何小判カステラって。
松　小判カステラって、
　　　あのー、うーん、なんかこんな、カステラ。
　　　わんちゃん、いっつも食べてたやんか。
高　小判カステラ？（笑）
松　小判カステラって言うねんけどね。あれ。
高　ははは。

松　まあ、菓子パンですよ。
高　うん。菓子パン、うんうん。
松　あれがね、一時期ね、大ブームやったのよ。
高　うん。間でね。友達の。
松　わんちゃん、しょっちゅう食べててん。
高　マジで？
松　あれが、当時でね、
高　うん。
松　４０円から５０円したのよ。
高　うんふんふん。
松　ごっっっつ食いたかったけど、
　　　全く手ぇ出ぇへんかったもん。
高　ははは。

高　わんちゃんとこは、基本的に、
　　　あの、あんまり親が、きつく、
松　うん。
高　金を、まあ、そこそこ、普通の家やんか。
　　　「普通の家」言うたらおかしいけど。
松　あれ、おかんからね、なんかやってた、
　　　本人も言うてた。
高　くすねとんの？
松　「おかんから、ちょいちょいやってんねん。」
高　それ、
松　「俺もやったろかなー」思たけど、
　　　俺は、やったら、俺に返って来るだけやから。
高　俺、一回やったら、
松　タコが足食うみたいなもんやから。
高　うーわ、最悪。
松・高　ははは。
高　そら、すぐ、すぐ！
　　　自分に返って来るやんか（笑）
松　すぐ、自分に返って来る（笑）
高　そらあかん（笑）

松　うわー、俺、タイムマシンあったら、
　　　あの頃戻って、
　　　金持ちのおっさんとして登場して、
高　いやー、
松　人志君に、いっぱいなんかしてあげたいわー。
高　いや、ほんま分かるよ。
松　人志君、いっつも泣いてたで。
高　「人志君、人志君。」
松　ははは。
高　ほんまやなー。
松　うん。あの頃の人志君に、
　　　あれも食べさせてあげたかったし、
　　　あれもあげたかったなー。

松　あー、俺、それで、ごっつ哀しいこと思い出した。
　　　浜田と２人でな、
高　うん。
松　もー、全然金無かったのね。
高　うん。
松　ほいでね、知ってる？尼のね、
　　　尼の商店街、商店街ちゃう、
　　　駅降りたとこ、すぐに、
高　うんうん。うん。
松　立ち食い、
高　あったよ。

松　もう、あのー、型で押したような、
高　あったあった。
松　おにぎり、
高　おにぎり。
松　おにぎりあったやろ？
高　あれがうまいねーん。
松　あれが１００円やってん。
高　１００円やった、１００円やった。
松　でな、俺と浜田な、
高　うん。
松　１００円ずつしかなかってん。
高　うわ〜〜。うん。
松　ほいで、飛び込んだものの、
高　うん。
松　うどん、食われへんねん。
高　ははは。
松　うどんがね、１１０円か、
高　１０円、
松　１２０円やってん。
高　ひっどー。
松　うどん、手ぇ出ぇへんかってん。
高　うん。
松　で、俺と浜田で、２人で一個ずつ、
高　うん。
松　あの、ゴマかかってるだけの、おにぎりを、
高　うん。
松　２人で一個ずつ食べててん。
高　きっつーー。
松　ほなな、おっさんがね、
高　うん。
松　それを見かねたらしくてな、
高　うん。

松　「ごめんな、麺はいれてやられへんけど。」言うて、
　　　どんぶりに、汁だけ入れて出してくれてん。
高　あそこそうやねん。
松　ははは。
高　あそこそうやねん。
松　ははは。
高　あそこはそうやねんで。
松　（笑）
高　人情味があるよ。まだ。
松　でもなんか・・（笑）
高　哀しかった？
松　哀しかった（笑）
高　うそー。
松　哀しいやろ、それ。それ、めっちゃ哀しいやろ。
高　俺、嬉しかったけどなー。
松　ネギだけ、ぱらぱらって入れてくれたような、
高　入ってんねん、入ってんねん。
松　気ぃするわー。
高　入ってんねん。

高　ウルフルズのギターの、
松　うん。
高　ケイスケとか、
松　あー。
高　あの、後輩、
松　あ、みんなやってもらってたんや。
高　俺んとこに遊びにくんねん。
　　　あの、金ないから。バイトしてるときに。
松　うん。
高　で、「うち、遊びにこいや。」来た時に、
松　うん。
高　腹へってんねん。
松　腹へってる。
高　で、ほんーーまに、これ、大学生やで？
　　　それで金ない、
松　うんうん。
高　それで金ないんやから、
松　うん。
高　で、俺はうどん食うけど、
　　　「あとこんだけしか金ないわ。」言うて、
松　うん。
高　あのー、「高須君、俺、おにぎり食うわ。」って、同じや。
松　ははは。
高　おにぎり食って、おばちゃんが、
松　ははは。
高　うどんの、うどんの、
松　ははは。
高　鉢に、汁入れてくれて、
　　　ネギ、ぱらぱらっと入れてくれて、
松　ははは。あー、哀しい！わー、哀しい！（笑）
高　「兄ちゃん、食べ、これ〜。」言うて。
松　うわーー。
高　ケイスケが、それでおにぎりと、あれ食ってたで。
　　　俺は、ちょっとうどん食わしてもうたけど。
　　　さすがに。
松　自分、
高　俺の金やからな。
松　ちょっとぐらい、麺あげーや、それー。
高　いやいや、あいつが「ええ」言うねんもん。
　　　あげたかな〜？
松　（笑）
高　あげてないかな〜？

松　あそこ、もう無いの？
高　あそこもう無い。
　　　あーいう、あ、だって、もう変わったもん。
松　そうかー。何年か前行ったら、なかったな。
高　無かった。いやーー、あそこの、
　　　型だけ押したおにぎりも、意外とうまかってん。
　　　それでも。
松　いや、うまいけど、それも、
高　まあ、
松　やっぱり、スタミナうどんありきの！
高　そらありきよ。そらもう、ありきよ。
　　　うどんありきよ。そんなもん。
松　ぐっと生きてくるわけやから。
高　ぐっと生きてくる（笑）

松　でもね、主役おれへんねんで？
高　脇役が、メインづらせなあかんからね。
松　そらもー、河合我聞やで。
高　か、それは、よー言わんわ、俺（笑）
松　ははは。
高　それは知らん（笑）
松　（笑）

高　いや、ほんまに申し訳ない。
　　　河合我聞君やわ、そこはね（笑）
松　（笑）
高　でも、まーまーまーまー、
　　　それはそれで味もある。
松　いやーーー、ねえ？

松　そうかー、ウルフルズもやってたんや。
高　やってたよー。
　　　あいつ、うち泊まりに来る時に、
松　すごいね、じゃあでも、そのーー、ね？
高　そうやねん。あそこ、
松　ダウンタウンとウルフルズの、
高　そうやで？
松　胃袋を、
高　胃袋を満たしてくれたんやで？
松　満たしてくれたんや（笑）
高　ははは。
松　あー、じゃあ、良かった。俺も、なんか、
高　なんかね。
松　なんか、嬉しいわ。
高　うん。一杯のかけそばならぬ、
松　そうやで。
高　一杯のかけ汁やで。
松　かけそばすら、なかった。
高　ははは。
松　麺無かった。麺無かったんかあ〜（笑）