２００４．８．１９（木）１５１回目

今週の一曲　『　センチメンタルジャーニー　』　松本伊代

其の壱　『　食から見る日本人のスゴさ　』

松　どもー、松ちゃんとチンゲン菜のサラダでーす（笑）
高　高須ちゃんとカナッペでーす。
松　（笑）え？「高須ちゃんとカナッペ」？
高　ははは。「松ちゃんと」っていうから、一応合わして。
松　えーー、魔の、横蹴り３本シュート、
高　やっと、
松　最終、
高　はい。そうですね。
松　ねー。
高　でもね、僕はね、こういうのちょっと楽しいんですよ。
松　なんでですか？
高　この３本目ぐらいの時に、
松　うんうん。
高　あー、なんか、色んなことちょっと思うことがあるんです。ふと。
松　ほほ〜。まあね、大体あのー番組でも、２本撮り多いでしょ？
高　うん。
松　１本目より２本目の方が、良かったりするんですね。
高　うん。

松　３本目は、もー全然良くないですけどね。
高　ぐずぐずになりますね。
松　ははは。
高　ははは。コラ（笑）
松　カスだけ集めたみたいな。
高　まあね、なりますわね。
松　えー、ことに、まあなるんですが。まあ、そうはなれへんぞ！と。
高　いやいやいや、そうですよ。
松　言うね、
高　うん。
松　やからもおられるようですが。
高　ははは。
松　ははは。
高　なんでも言うとんなー。さすがやなー、言葉にしていくなあ、なんでもなんでも。
松　（笑）
高　あのですね、
松　はい。
高　ふとですね、僕は、もー、４０年たち、
松　うん。
高　まあ、あなたもそうですよ。
松　うん。
高　４０年たって、色々と変わってきましたなあ。
松　うーんと、精神部分ですか？
高　いや、もう全てね。あのー、僕の中の価値観も。
松　最近ね、すごく思うんですよね。
高　はーふん。
松　「はーふん」て（笑）
高　（笑）
松　あのーーほれ、ちょっとええこと、言う気はないけど、言うてまうがな。
高　うん。
松　老眼てね、よくできた話やな、って思うんですよ。
高　ほー。
松　で、歳とると、
高　ええこと言う、言う気がする。
松　そうでしょ？
高　うん。
松　歳をとると、近くのものが見えなくなるって、これ悪い風によく言いますけど、
高　うん。
松　精神的な老眼もあるんですよね。
高　うん。
松　だから、今まで近くのものが、しか見えてなかったみたいなとこあるでしょ？
高　うん。
松　それが、引いた方が見えるようになるっていうね、
高　なるほどなあ。
松　これはねえ、精神面でも同じことが言える。
高　それ、２回言うてる。
松　ははは。
高　だから、分かったよ。精神のことを、
松　２回で言われたら、もう３回は言われへんわ！
高　ははは。３回言うつもりやったんかいな（笑）
松　でも、精神面で、
高　ははは。
松　ははは。
高　もー、精神面、分かるよ（笑）
松　ほんと、引いた目で、
高　うん。
松　見れる？ははは。でも、老眼てそういうことなのよね。
高　うん、そうかもしれん。
松　だから、悪い、
高　いや、ええこと言うてるよ。
松　そうでしょ？
高　うまくはないけど、ええこと言うてるよ。

松　老眼てね、面白いもんやなーと思うんですよね。
高　うん。
松　老眼て、面白いもんやなーって、
高　ははは。
松　思うんです。
高　もうえーわ（笑）
松　（笑）
高　いやね、ふと、あなた、
松　老眼て、ハハハハーハ、ハーンって思うんですよ。
高　・・・ど、どういうことですか？それ。
松　（笑）
高　それどういうことですか？（笑）
松　（笑）
高　「ハハハハーハハーン」っていうの、分かりませんよ。
松　ちゃうもうね、
高　えーんですよね。はい。
松　そう、３本どりでね、だから、
高　分かりますよ。
松　覚えてますか？先週言った。
高　覚えてないです。何一つ。
松　ははは。あれあるじゃないですか。「フランダースの犬」の、
高　はいはいはいはい。
松　アヒルだけの回。
高　はいはいはいはい。
松　言ったでしょ？
高　あー（笑）
松　それを、俺は今日やろうとしてるわけですよ。
高　いや、やろうとしない方がいいんじゃないですか？
松　そうですか。
高　はい。

高　あなたが、コーヒーぱっといれてるところを見た時に、
松　うん。
高　あーそうかー、俺、松本が飲み物飲むときに、
松　うん。
高　お金なんか、何十円か出して、
松　うん。
高　チェリオ飲んだりとかね、ファンタ飲んでる姿見たことありますよ。
松　うん。
高　もう今やね、
松　うん。
高　松本人志、ぱっと見たら、コーヒー飲むようなってんねんなーって、今思って、
松　うん。
高　あー、俺もそうやったなーって、今、ちょっと思って。この４０年の間に、その、単純に飲み物の嗜好も変わり、ね？
松　他にもいっぱい変わってるぞー。
高　変わってるよー。これーー。
松　うん。
高　あなたは、坊主になり。誰が、４０なって坊主してると思いました？
松　っていうか、子供のときに今の写真見せられたら、びっくりしてたやろね。
高　びっくり。「こんなんやない！」と思ってるはずやで。
松　うん。
高　ねえ。

松　まあ、高級すし屋。
高　うん、まあまあ、そこそこいいとこですわ。ね。
松　もー、あんなんすごいな。あんなもん、すごいな、あれ。
高　どういうことですか？２回言うて（笑）
松　ははは。いやいや、いやいやいや、
高　あんなとこ行ってる自分がすごいなって思うやろ？
松　そうそう。そうやねん。
高　そうですよ。ほんまに。
松　なんーだのあれは。
高　いやーもう、すし屋行ってねえ。
松　あんーなん子供のとき、あんなん子供のとき食ったら、どーなんねやろか。
高　おかしなる。
松　うん。

松　あのー、すきやばしじろう（？）
高　行ってないねん。今ちゃん行ったらしいな。今ちゃん行ったらしいな。
松　すきやばしじろう言うてね、
高　うん、銀座。
松　めちゃめちゃ銀座の有名なすし屋で、
高　いやー、おっさんが有名ですよ。あの、おっさん。
松　で、じいさんなんやけど、あのー、普段、手袋してんの。あの地下鉄や、電車乗る時も、なあ？
高　いやそら知らん。知りません。
松　手袋してんねん。
高　へえー。

松　それをドキュメントでやってて、「それ行きたいわぁー」言うて。
高　うん。
松　で、あのー、物凄い、中々こう、難しいねんて。
高　うん。
松　行くの。予約もいっぱいやし。
高　うん、そうですね。
松　そんなんがあって、ちょっと清水が、「どっか行きます？」って言うから、「そこ行きたいわあー」言うて、
高　うん。ごねたんや。
松　うん。
高　うん。
松　フェロモンむんむんで、おねだりしたんや。
高　おー清水は？
松　そしたら、「まあそこもいいですけども、あー、じゃあ、」
高　うん。
松　「もう一個、それに勝るとも劣らんとこを、」言うて、
高　どこですか？
松　××××。
高　あれは、意外と分かってないねん。黒清水。あれ。
松　ええっ？自分もっと？！
高　そんなん、もっとに決まってるがな。
松　・・マジで？
高　マジで。
松　自分、なんか、すごい〜〜ことになってんねんな。俺が知らんうちに。
高　どういうことですか？
松　グルメ・・・
高　いや、
松　グルメざっかになってんねや。
高　ははは。そ、やっぱり「ざっか」なんや、俺（笑）
松　ははは。
高　にごらなあかんねや、そこは（笑）
松　すごいね。

松　うまい、いい和食を食うときに、
高　うん。
松　「やっぱり、日本人て、一番頭ええんちゃうかな？」って思えへん？
高　・・。
松　世界で。
高　・・うん、うんうん。
松　えええええへへへ〜〜〜？
高　うん、うん、まあ、言われてみりゃあ、そういう気もせんでもなけどなあー。てんてんてんぐらいのことやなー。
松　（笑）
高　いや、分かりますよ。言わんとしてることは分かりますよ。
松　いや、すーごいやんか。
高　ねえ。
松　フランス料理、アンチフランス料理。なんーだあれ。
高　いや、分かりますよ。

松　ちょっとしたウニでもね、ウニ、生ですよ？生やけど、なんかね、物凄い香りのええ板にね、
高　うん。
松　あれ杉かなー？なんかにのしたりするわけですよ。
高　うん。
松　ほなもうその、ウニと、ウニと杉なんて、赤の他人も、もーそれは、
高　それは、もう、
松　もうもうすごいわけじゃないですか。
高　そうですそうです。
松　それが、
高　本来めぐり合えへんもの同士が、めぐり合ったわけね。
松　そうそうそう。それがねーー、そのウニがねえ、その杉という名のドレスをまとってね、
高　・・・（笑）
松　（笑）
高　なんか言わなあかんからって、ドレスって、
松　杉という名の、
高　名の、
松　ファンデーションを、
高　うん。おお。
松　ふりかけて。
高　ふりかけて。うん（笑）
松　螺旋階段から降りてくるわけですよ。
高　あーら、これーー。
松　どついたろかな、思て。
高・松　ははは。
高　「調子乗るな！」と（笑）
松　「アホか！どこやと思てんねん！」と思てね（笑）
高　なるほど（笑）
松　いやでもね、そんなんとかねえーーー、
高　いや、分かります分かります。
松　すごいなー。
高　まあ、確かにねー。

高　いろんなもの食べるじゃないですか。日本人て。偏見無く。
松　うんうんうん。
高　そのね、じゃあ、豆腐らした、それも食ってみよう。
松　そうそうそうそう。
高　ね？で、ナマコ、なんやこれ？ちょっと食ってみよう。
松　その、中国人のなんでも食うてみよう、とはちょっとちゃうねん。
高　ちゃうねん。
松　あれは、ちゃうやんか。
高　違う。僕らから言うと、日本人から言うと違います。
松　違うよね？
高　うん。
松　そんなことよりも、なんやろー？
高　ピーンとひらめく、何かがあんねん。
松　なんかあんねんな。

高　あと、実はすごいナチュラルに見える、なんーの演出もないように見えてても、すし屋って実はすごい演出がかってるやんか。
松　そう。すごいかかってる。
高　なあ。あれはすごいね。空気作りからね。
松　うん。
高　あの、あの、あの、なんやろ、あの、清潔感と、ぴんと張った感じと、すしを一口入れる、
松　なんもあれへんねんで？
高　なんもあれへんなぁ。なんもあれへんねん。
松　なんもあれへんけど、ちょっと最後に、あのー、ゆずみたいなのをザッザッとやったり、もー、小さい黄色いのがついてるだけやけど、
高　全然違う。
松　「何をしてくれたんや、今〜。あんた何してくれたんやぁっ！！」言うのあるよね？
高　ありますね（笑）
松　ははは。
高　「見ときや！あんたもしっかり！！すごいことしてくれてんねんで、この人、今！」
松　ははは。
高　あれは、よー見とかなあかん。
松　あんなもんが、洋風人間に分かるわけないんですよ。
高　いやー、ほんまですよねー。日本人でよかったねえ。
松　いや、すごい。
高　うん。っていう風に、日本人が日本人褒めな、誰が褒めんねん！っつうねん。最近褒めへんでしょ？俺、あかんと思うねん。
松　あかん。

松　だから、あーいうのを感じると、「やっぱり日本の笑いってすごいな。」って思うのよ。
高　繊細でね。
松　繊細で。「うわーなんか、わーー言葉には、なんかつたえ、分かりにくいけど、」
高　うん。
松　「わーでも、分かるわー。」みたいな。「わーなんか面白いなー。」って、いう部分？
高　うん。分かる分かる分かる分かる。
松　そんなもん、あんなねえ、もー何あれ？向こうのあんなんにできるわけないやんかー。
高　そんなねえ、ハンバーガー食ってる奴にね、
松　そうそうそうそう。
高　分かるわけない。
松　「テリヤーキ！」言うとるからね。
高　あーあーあーあー、荒い荒い。
松　いや、うまいよ？うまいけど、あんなもんは、日本人の、言やあ、「はーい！」って出した、
高　うん。
松　もー、前座みたいな話ですよ。
高　そーそー。違います。

高　バッテラが今、物凄いうまいねん。
松　バッテラ、俺、いまだあかん。
高　あーそう。
松　うん、よー食わん。
高　バッテラ、どんだけうまいか。え？自分、シメサバあかんの？じゃあ。
松　あかんよ。
高　うーわーーくっさ！
松　いや、シメサバがくさいねん。あれ。
高　いや、くさないよ。シメサバ。
松　ははは。
高　全然大丈夫。
松　いや、全然ダメです。
高　うわー、自分、今ので、もー、もーファン半減やで。
松　ははは。
高　ははは。
松　４人になった？
高　いや、「４人」て。８人が４人やで？
松　ははは。
高　これはー、
松　ちゃうやん。あんなん、あれはえーねんて。あんなんはどーでもえーねーん。
高　うーわーー、あかんわ。
松　あれは、
高　シメサバあかんかったら、
松　ちゃうねん、ひかりもんは、もー、
高　うーーわー。自分あかんわー、ひかりもんあかんてー、
松　ちゃうちゃう、ひかりもんは、もうほんまに。
高　うわーやっぱあかん。やっぱあかん。それ言うたらあかんわ。
松　ちゃうちゃうそれは違うねん、違うねん。
高　♪いーやや
松　あれは、
高　♪いやや〜〜
松　ははは。ひかりもんが好きって言う奴は、
高　うわーー。
松　おこぜや、あんなもんは。
高　ははは。
松　ははは。魚で言うたらあかんやんな（笑）
高　「おこぜや」って・・あかんわ（笑）
松　それをくさすのに、魚で言うたらあかんやん（笑）
高　（笑）

松　うまさが分からんのじゃないねん。
高　まだまだや。
松　だから、うまさが分からんのんじゃなくて、機能の問題やね。
高　機能？
松　機能。
高　どういうこと？
松　機能的かどうかって問題やね。もう、こ、これは、味覚どーこうじゃないねん。
高　どういうこと？意味が分かれへん。機能のことって言われても。
松　うーんーーー。分かれへん。
高　もー、無いならないでえーやんか（笑）
松　ははは。違うやんか。
高　どういうことよ？機能的なこと、
松　機能じゃない。機能じゃないな。
高　絶対違うよね？機能じゃないよね？（笑）
松　ははは。まあまあ、違うことってこの世にいっぱいあるけど、
高　びっくりしたわ。俺、今。
松　大概違うよ。
高　ははは。
松　今のはね。
高　どーいうこと言いたいのか、分かれへんわ。
松　機能じゃないな、機能じゃなくて、
高　うん。
松　あのー、
高　あかんわー。
松　味覚どうこうじゃないねんて。それは、
高　何があかんの？自分さっき、言うたやんか。ぴーんとひらめく、と。
松　うん。

高　何がいややの？あれ。
松　あのーーー、まずその、口に入れるものが、
高　うん。
松　ゴールドであったり、シルバーであったりすることが、
高　うん。
松　いやなの。
高　青いやんか。
松　これはセンスの問題。
高　・・・センスの問題？
松　センス（笑）あのー、うん。シルバーを口に入れることがいや。
高　シルバーと思うから、あかんねやん。あれ、シルバーじゃないですよ。
松　完全にシルバーやがな。
高　シルバーじゃないです。紺と黒とグレーです。
松　・・・紺と黒とグレーなん？
高　うすーい紺と、・・・黒とグレー。
松　それがシルバーってことじゃないの？
高　シルバーじゃないですよ。シルバー？
松　あれはシルバーでしょ。あんなもん、しかも、
高　それは、生きてるときに、てかてか光って、
松　変化ジッポじゃないですか。
高　・・。
松　ジッポ変化じゃないですか。
高　・・。
松　忍術。
高　いや、違いますよ。全然、忍術でもないし（笑）
松　（笑）
高　あのね、あなた、釣ったときのテカテカした、光具合の、
　　「ひかりもの」っていう言葉に負けてんねん。言葉に負けてもうてあんねん。イメージ強すぎんねん。
松　シャコはやっと食えるようなったんや。
高　「やっと食えるようなった」言うたやん。言うてもうてあるやん。
松　ははは。
高　うわー、もう〜〜あかんなー。シャコなんか全然食えるよ。

松　自分すごいな。何自分？
高　なんでも食えるよ。
松　グロテスクやなあーー。
高　いや、違うよ。あれはおいしいねん。シャコも。自分あかんなー。
松　自分、なんでも食えるなあ。じゃあ。
高　なんでも食えるよ。

高　白子はちょっとねえ・・・ありますねえ。
松　それと一緒やん。だから。
高　ただ、食えますよ。
松　いや、俺も食うてるよ。
高　ひかりもの？
松　うん。
高　でも、うまいと思えへんねやろ？
松　いや、食うてへん。
高　どっちやねん。
松　（笑）
高　食うてるよ、食うてへん。早いわー（笑）
松　違うやん。だから、うわ、腹立つわー、ちゃんと言いたいわー。
高　自分あかんなー。
松　ひかりもの食べへんっていうのは、好き嫌いじゃないねんて。だから。趣味の問題やねん。
高　ポリシーの問題かいな。
松　ポリシーとは違う。
高　ははは。うそお、俺、ポリシーに近いと思ったけどなあ。「趣味の問題」やったら。
松　ちゃうちゃうちゃうちゃう。
高　どっちか言うたら。

松　意表をつきすぎ。
高　なんの意表をついてんの？
松　意表をつきすぎだって！
松・高　ははは。
高　なにをどう、意表ついてんの（笑）
松　って思うの。
高　どういうことよ。意表を、
松　「お前、お前、それはさあ、」って思う、
高　ははは。
松　ポーンて、あれでてこられたら、
高　うん。
松　「お前さあ、」
高　「これちょっと、順番あるだろ？」と。「考えろよ。」と（笑）
松　「お前、それ、意表をつきすぎだって。」って思うねん。
高　うそー（笑）
松　だってあんな、顔うつりそうなもん出てこられたらさあ、
高　いやいや、そこまでてかってないって。あれ、ひかりものって言葉に負けてんねん。全然顔なんてうつらへんよ。あんなとこに。

高　あれ食われへんの？
松　あかんあかん。アシカショーやん。
高　うーわ、うーわ、全然食えるよ〜。
松　あんなん食うたら、アシカショー出ないかんことになるわー。
高　ははは。なんで出なあかんねん。
松　ははは。
高　なんでアシカショー出なあかんねん（笑）
松　ははは。
高　いやちょっと分かるけど、あのーそれはアシカがたまたま、そういう、ね？いわしとか食ってるからそうやけども、
松　（笑）
高　大丈夫ですよ。
松　あかんあかんあかんあかん。
高　アシカショーなんか出んで大丈夫です。出る必要ないです。
松　（笑）
高　それは大丈夫です。

松　高須すごい。
高　うん。
松　なんか、同じところで、出身地が同じで、
高　うん。
松　同じところで生まれて、同じように歩んできたつもりが、
高　うん。
松　味覚っていうか、「食」っていうことでは、えらいなんか、ちょっと、溝、あけられた。溝？
高　うん。まあまあ、その、差があるよね。
松　うん。
高　うん。そらありますよ。僕の方が早いですよ。そういうのは。
松　なんで？なんでそんなに、グルメ、そうじゅ、早熟、グルメ、
高　グルメ、２回言うた（笑）
松　手長ざっかになったの？
高　いや、だから、それは食いたいから、どんどん手長ざっかになっていったんやけども、どんどんどんどんね。
松　グルメに関しては、手長であれ、と。
高　あれ、と思うのよ。
松　♪手長であ〜〜れ〜〜かいな。
高　おー、長渕や（笑）
松　ははは。
高　違う違う違う。単純に、
松　うん。
高　あのーー、いやまあ、番組とかでやりますわな。
　　で、「あ、おいしそうやなー」って思ったら、「一回行ってみたいな。行っとかんと話ならんな。」と思って、
松　あー。
高　で、行ったら、「うまいなー」と思うことがあるから、だから、食べ物っていうのはもっと、どんどんどんどん、
　　こう、「もっとなにかないかな、ほかに？」つって、
松　今田と一緒や。
高　うん。
松　探究心があるよね。

高　あのね、目白に、すっごいおいしい、野菜、ちょっと、わざわざ目白まで行かないですけど、
松　目白は行かんなーー。
高　でしょ？そこにおいしいすし屋があるんですよー。
松　ふーん。
高　大将がね、あれはもうねえ、・・ホモですね。
松　ははは！
高　ほんまに。
松　なんのセールスにもなってへんやん（笑）
高　ただ、ただ、ものっすごいおいしいねー、おいしい（笑）
松　あーそう（笑）
高　はい。
松　へえーーー。
高　おいしいですよ。
松　誰に聞いたん？それは。
高　知り合いのね、電通の人間かなんかに聞いたんかな。
松　自分だから、そういうのと付き合いがあるからやんかー。
高　今度紹介したろか？
松　いや、ええわ。
高　ははは。いや、別に紹介しませんけど、それは聞いて、「あーじゃあ、一回行きましょうよ」つって、
松　うん。
高　つれってもらって、「おいしいなー」と思って。
松　へえーー。

松　にしんそばってうまない？
高　うまいよ。俺も最近、
松　なに？にしんそばって、あいつ〜〜あいつ腹立つわー。
高　あれって、関西より関東のこっちの方があってない？
松　うん、あってる。
高　ね？
松　なにあれ？あれはちょっとひかってるけど、ちょっと俺好きやねん。
高　どないやねん！
松　ははは。
高　にしん食えんのかい、なんやー。
松　ははは。
高　ええ〜〜〜？
松　違う（笑）
高　煮てるから、煮て、てかりなくなってるからやん。
松　違う、にしんそばはうまいな（笑）

高　で、ちょこちょこっとね、それもやっぱり、ゆずじゃないけど、
松　うん。
高　ちょっとこー、なんかあると、
松　ゆずじゃないの？
高　・・いや、ゆず、ないことないけど、ゆず、ゆずの切った、あるやんか。
松　ゆずなんや。
高　だから、ゆずみたいなんあるやんか。ぴぴっと切って、
松　うん。
高　そんな香りがすると、またうまいねんな。
松　うん。

松　最近あっこ行ってんねん。
高　どこ行ってんの？
松　あのー、かもくら（？）
高　あー、自分えらいはまってるらしいな。
松　かもくら行ったらな、いっつもな、
高　うん。
松　サービス券くれんねん。
高　・・・サービス券ってなんやの？
松　サービス券っていうか、タダ券くれんねん。
高　えええっ？！
松　がっぼーくれんねん。きりないねん。
高　自分、ただで食うてんの？
松　きりないねん。行ったら、またがっばーくれるから。
高　「ありがとうございます、松本さん。」って？
松　そうやねん。
高　物凄いひいき、
松　申し訳ないなー、申し訳ないなー
高　ひいきやなあー。
松　うん。
高　そんなんおかしない？ひいきや。
松　それでもー、がーー、「また、またタダで食べてもうたー。」思て、ばー出たら、ななめ前のたこ焼き屋の兄ちゃんが、
高　うん。
松　「これ食ていってくれー」って、またたこ焼き、がっばーもろて、またそれ食いながら、
高　ええなー。
松　したりな、
高　自分〜〜。
松　「今日も金いらんかったなー。」みたいな。
高　ははは。タダ続きやなあー。
松　タダ続き。

高　俺は今ねえ、山頭火やねえ。やっぱ。
松　山頭火に戻ったんや。
高　戻ったよ。山頭火がやっぱ一番うまいかなーと思い出してね。
松　ほーーー。
高　色んなこと言いましたよ？
松　うん。
高　色んなこと言いました。ほんとに。
松　うん。
高　確かにうまいとこ、まだうまいんですよ？
松　うん。
高　色んなとこうまいんですけど、
松　うん。
高　やっぱ山頭火ちゃうかなー思うなあ。
松　ほええーー。
高　違いまっか？
松　俺は、あんまりないねん。
高　あーそうですか。
松　うん。山頭火って塩がうまいっていうやろ？
高　塩がうまいね。えー、でも、俺はしょうゆにしてるけど。それでも。塩も食いましたけどね。勿論ね。
松　うん。

高　塩やないねん。
松　俺も、塩やないねん。
高　塩はあんまりこー、
松　損したみたいな気になんねん。
高　ははは。まあ、
松　（笑）
高　ちょっと分かるか（笑）
松　なあ。
高　うん。
松　だって、味噌にもしょうゆにも、ちょっと塩入ってるし。
高　まあね。

松　くじらけん（？）のラーメン知ってる？
高　いや。
松　おいしいでー、くじらけんのラーメンもー。
高　そうですか。
松　最近できたんですよ。

高　あんまり、すし、好きやないみたいですね。
松　うん。
高　実際のところ。
松　（笑）
高　（笑）
松　生魚、あんまり好きやないねん。
高　ははは。なんの話やったんや、これずっと。まあいいですけどね。
松　火ぃ通ってる方がええやんか。
高　・・いや、うん、まあ僕は別に、全然すし好きですけど、
松　現代、現代人やから。
高　うん、うん。あのー、清水なんか、あれですよ。黒清水なんて、
松　うんうん。
高　あんなもんね、すし屋よう知ってるって、
松　鼻くそ食べとるからな。
高　食べとるから、あんなもん、味覚むちゃくちゃやで、あんなもん。
松　うん。
高　で、尚且つ、あいつ肉食われへんから。
松　うん。
高　だから、魚食うねん。すし屋行くねん。あれ。
松　まあね。

其の弐　『　大崎さん　』

高　あれー知ってます？吉本が、
松　何？
高　お引越しですよ。
松　そうや。
高　行きました？
松　行ってないよー。だって、なんや、神保町？
高　大変ですよー。
松　なんや、行った事も無いわ。どこよ？神保町って。

高　お花出しました？あなた、やっぱし。
松　知らんよ。そんなん。
高　そんな、一応花ぐらい出した方がええんちゃいます？そういうのって。
松　そんな、関係ないからね。俺、別に。吉本と契約してるわけでもないし。気持ちはもう、オスカーみたいなところもあるし。
高　ははは。おっ、オスカーなん？（笑）
松　オスカー軍団やね。
高　ははは。
松　ははは。一人の。
高　あらららら、一人のオスカー軍団。
松　そうです（笑）
高　いいですねー。
松　ええ。
高　いいですよー。
松　大体そんな感じでずっとやってきましたから。
高　ほーほーほー。あららら、上戸ちゃん。
松　「上戸ちゃん」て・・・（笑）
高　ほー、オスカー軍団ですか。
松　なんでこの時期に引越しなんやろなー。よー引越しするよね。
高　だから、それほどデカなってるってことですよ。どんどんどんどん。
松　吉本？
高　うん。でもねえ、
松　今、吉本社長おれへんっていうのは、どういうことさ？
高　だから、会長から。
松　そんな話、全然知らんかったでー。
高　僕も知りませんでしたね。ぱっと見て、そうやったから、「わー。」と思って。
松　誰が社長なんの？
高　いや、分かりません。そら、もー。
松　大崎さんは、社長になんの？
高　いやそら、僕は全然分かりませんんけど。なっていただきたいですけどね。
松　あ、そう。
高　うん。
松　大崎さんが社長になると、
高　うん。
松　高須はおいしいの？
高　なんーーーにもないと思いますけど。大して。
松　俺はおいしいの？
高　・・・自分も大して何も無いと思う（笑）
松　ははは。そうか。
高　うん。だって、大崎さんが社長になっても、俺ら別に関係あれへんからね。
松　でもね、俺、大崎さんが社長になると、
高　うん。
松　これ、考え深げなことがあるね。
高　いや、僕もちょっと、僕もちょっとそれはありますよ。

松　大崎さんも、会社で居場所が無かったの。全然。
高　当時。
松　で、あの人、吉本入って、当然ヒラで、
高　うん。
松　もー、全然、仕事もなんか、任されてなくて。
高　うん。
松　なんか知らんけど、「東京行けー」って、
高　２０代後半？
松　かな？
高　うん。
松　行かされたんやけど、東京でもイマイチなんや、何をしてええか分からん、
高　うんうん。
松　「もうお前ええわ、戻ってこい。」言うて、ほんで、なんかＮＳＣって、吉本の学校ができるから、
高　うん。
松　「そこでお前、なんかやっとけー。」言われて、
高　うん。
松　連れ戻されて、
高　うん。
松　で、俺らそこのＮＳＣの一期生ですよ。
高　うん。
松　で、俺らは、そこに入学したんやけど、
高　うん。
松　ほいで最初の頃は、「こいつらおもろいな。」って言われててんけど、全然あかんわけよ。
高　仕事もあれへんし。
松　仕事もあれへん、ハイヒールやトミーズや、
高　どんどん売れて。
松　ぎんじせいじとか、言うて、
高　どんどん売れてもうて。
松　もー、全然仕事あれへんねん。
高　うん。
松　で、大崎さんも帰ってきて、
高　うん。
松　帰ってきてんけど、「ＮＳＣ見とけ」って言われてんけど、ＮＳＣはＮＳＣで、ちゃんとした、そのートミイさんて、
高　あーおりはったね。
松　やりようも、あの人も、
高　ないね。
松　またあれへんねん。
高　うん。
松　ほんで、仕事もないやろ？俺、大崎さんといっつもなんや、もー、映画観に行ったり、サウナ行ったり、ずーっとしてたもん。
高　あー二人で？
松　そう。
高　はあー。
松　なんーにもあれへんかってん。
高　えー？へえー。
松　それがあんた、もし社長になってみ？
高　なあ。
松　なんっかもー、色々考えるわー。
高　なあ。
松　うーん。
高　この何十年で変わってくるように、人の運命も変わってくんねんな。
松　うーん。

松　サウナ行ってな、ほな、そこのサウナに、プールがあったのよ。
高　うん。
松　そこで大崎さんが、
高　うん。
松　あのー、「松本、こっから向こうまで、」
高　うん。
松　何メーターぐらいあったかな？「息継ぎせんと、潜水で、俺、行けると思うかあ？」
高　うん。
松　って言うねん。
高　うん。
松　「無理ちゃいます？」
高　うんうん。
松　「ほんまか？」「いや、無理でしょ。」
高　うん。
松　「もしできたら、」
高　うん。
松　あのー、「お前が、どんだけ売れても、」
高　うん。
松　「俺の言うこと一個だけ、絶対聞いてくれ。」って言うねん。
高　うん。
松　そんーなもんさ、
高　そら、聞きますよ。そんなん。
松　その前に、売れる見込みがなかったんや。
高　その時点ではな。
松　だってもー、全〜〜然やねんもん。
高　仕事もあれへんしな。
松　うん。まず自分が売れるという見込みもなかったし、
高　うん。
松　ほいで、このおっさんも、
高　「大丈夫かい？」
松　ははは。
高　ははは。

松　「いや〜〜、でも、まあまあ、できれば、あの、聞いてもい」「そお〜〜れえ〜〜！！」ドボーン！！
高　ははは。
松　「聞け聞け！」言う（笑）
高　ははは。水しぶきバッシャーン！（笑）
松　ほいで、ううわ〜〜やって、
高　うん。
松　ほん、ほんまに、
高　うん。
松　いき、行ききって、
高　うん。
松　ザバーーあがってきて、
高　うん。あがってきて。
松　「なっ！」って言うてん。
高　ははは。すごい話やねー。
松　すごい話。
高　はあー。ほいでもう、言うこと一個きかなあかんね。
松　きかなあかん。
高　どんーだけ売れても。どんな言うことやろね。
松　うん。まあ、断ろうとは思ってる。
高　ははは、まあ、それは、
松　でも、それを人に言うと、多分、
高　うん。
松　分からんで？多分やけど、大崎さんは何日も前から来てて、稽古してた、と。
高　あー。
松　練習をしてた、と。
高　やれること確認済みで、
松　ははは。全部あの人の中に、
高　分かった。
松　ストーリーができてて、
高　なるほど。
松　ええ。
高　それを見て、松本感動してもうてぇ、（笑）
松　ははは。
高　「一緒にやりましょね！」
松　ってなる、っていう話は、俺は聞いたことがある（笑）
高　誰から聞いたんや。悪いやつやなーー（笑）
松　ははは。そうやで。
高　あーーなあ。その人がねえ。

松　俺、しょっちゅう大崎さんの家泊まってたもん。
高　あーそう。
松　ほいで、なあ、「コンビ名どーする？」言うて、「いつまでも、松本・浜田じゃあかんしなあ。」
高　うん。
松　なんか、朝方までなんやらなんやら〜、なにがええか、なんやーって言うてて。
高　あーそう。
松　て言うてるときに、おっさんのメガネにチン毛ついててんけどな。
高　うわ、もー説得力あれへんがな、それー。
松　そう。
高　あかんなー。
松　死んだらええのにな。
高　ははは。あかんあかんあかんあかん（笑）
松　ははは。

高　一回俺、大崎さんが、二丁目おるときに、
松　うん。
高　「４時」終わって、
松　うん。

高　「高須、送ってったるわー。」「いいですって、そんなん〜。」
松　うん。
高　「高須、送ってやるわ、尼やろ？」言うて、「あーすいません。」つって、
松　うん。
高　乗ってって、
松　うん。
高　ほんでーー、あの、「頑張ってるみたいやな。」「いやいやいや、そんなことないっすよ。」
松　いつ頃？
高　「４時」始まって〜〜〜、まだ東京に行ってないときやね。
松　あーー。じゃあ、もう１５年、
高　そうやね。
松　ぐらい前や。
高　そうやね。そん時に、その、まあ、ある程度やり出したときに、大崎さんが、
松　うん。
高　ちょっと褒めてくれたのよ。あー、褒めへん人やのに、あんまり。
松　うん。
高　「いや、頑張ってるみたいやな。頼むでー。」
松　うんうん。
高　で、「今からあいつらもどんどんどんどん、やっていかなあかんしなー。松本も浜田も、なんとかやっていかなあかんしなー。」つって、
松　うん。
高　あっつーい話を受けて、
松　意外とするで？
高　なあ？俺、いや、俺初めてで、そんだけじわ〜〜〜ってきたから、
松　ははは。
高　（笑）じわじわ〜〜って俺、こー、ね？
松　うん。
高　家まで送ってもうて。
松　うん。

高　「あー、ええ人やなー。」
松　かと思えば、そんなんでふわーって機嫌よう帰ったのに、
高　うん。
松　何時間後かに電話かかってきて、
高　うん。
松　「お前、あれはどーいう意味や？」とか言うときあるからな。
高　ははは。
松　頭おかしいから。
高　ははは。あー。それ怖いなあ。
松　うん（笑）
高　確かに、大笑いしてたのに、
松　うん。
高　その２分後ぐらいに、物凄い怒られてる人見たことあるな。俺。
松　ははは。
高　「なんであいつ、あんな怒られてんねん？」みたいな（笑）
松　ははは。あるよ（笑）

其の参　『　偉くなるスタッフ達　』

松　だって伊藤でもそうやんか。伊藤。
高　ん？
松　あのー、「ワールドダウンタウン」の。
高　ほんまや。あんなもん。
松　あれがもー、えらなっとんねん。
高　えらなっとんねん。プロデューサーやっとんねん。プロデューサー、Ｄ、演出やっとんねん。
松　え？プロデューサーやっとんの？あいつ。
高　あいつ、「ワンナイ」では、「ワンナイ」では、プロデューサーやで。
松　えええ〜〜？
高　「ワンナイ」のプロデューサーであり、「ロバートホール」と「ワールドダウンタウン」の演出や。
松　・・・ほえーー。
高　あれ、えらなっとるよ。あれはあれで。あんなもん、なあ？
松　うん。
高　ただの俺、筋肉バカやと思ってたもん。
松　ははは。
高　で、いっつも来たときに、「ぶさいく君、ぶさいく君」言うてた、俺。
松　そうそうそうそう。
高　「自分、ぶさいくやな〜〜。」と思って。
松　ええ（笑）
高　「自分、顔さえ良かったらええのになー。」ってずっと言うてたらしいねん。
松　あー。
高　俺、忘れてんねんけど。
松　あーあーあーあーあー。
高　それがもう、ねえ？
松　あー。

高　片岡飛鳥が、２７時間
松　あー、
高　全部やったのよ。あいつが。ほぼ、今回は。普通は、まあ、担当ごとに任すじゃないですか。
松　うん。
高　じゃあ、あのーこれは、まあとんねるずは、このディレクター、とか、
松　うん。
高　さんまさんは、このディレクター、とか、ここはこのチームって、任すやんか。
松　うん。
高　あいつ、今回ほとんどタクに、自分が座って、自分のとこで、こんな企画やりたいって喋りにいって、
　　「こうやりたい」って全員に行ったの。
松　ほえー。
高　だから、番組通せへん。そこの、他の番組あんまり。
松　ほえーー。
高　だから、今回の２７時間の、Ｆ１のときちゃうかな？Ｆ１のとき意外は、Ｆ１入ってんけど、
　　それ以外はずっとタクに座りっぱなしや、あいつ。寝ずに。
松　ほえーー。
高　ずーっとやって。
松　そうなんや。
高　いや、
松　なっがいこと会うてないけどな、俺。
高　せやろ？
松　うん。
高　一回、飛鳥が、
松　うん。
高　なん、ＣＸかなんかで、ぼう、それ、それも、なんか、２７時間のことで、一人考えて、ぼーっとしてたんやて。
松　うん。
高　で、帽子深めにかぶって、なんかすれ違ったが、
　　「いや、ひょっとしたら、松ちゃんじゃないかな？」って思うことが、一回あったんですよ、って俺に言うてたわ。
松　ふーん。

松　いや、でもね、俺ね、そんなに知らんねん。
高　・・。
松　俺、そんなちゃんと喋ったこともないねん。
高　あ、そうなんや。
松　実は。
高　でも、あ、えーと「夢の中から」
松　やけど、でも、俺、そんーなに、やねん。浜田はよう、結構、
高　浜田はよーー喋ってんな、あれ。
松　よう喋ってたっぽいイメージがあるけど、俺はね、浜田が喋ると、
高　もう喋れへん。
松　あんま喋れへんようなんねん。
高　分かる分かる。
松　「あー」
高　「浜田派や。」
松　「浜田と嗜好が合うやつなんや。」って思うねん。
高　うんうん。
松　まあ、浜田ってほら、アホやんか。
高　・・（苦笑）あのーー、もう、「うん。」て、
松　うん（笑）
高　言うけど、もう（笑）
松　うん（笑）
高　ほんまにアホやからぁ、（笑）
松　ははは。
高　怒ってきよる、あいつ。怒ってきよる。あのーーでもね、そうなんですよ。
松　うん。
高　「夢の中から」のときに、初めてＤやったのよね。あいつも。
松　うん。
高　それが今や、もーねえ、エースですから。
松　みんなえらなってんねんなー。
高　みんな偉いですよ。まわり、すんーごいえらいんですよ。

松　そんなん言うたら、自分かってそうやがな！
高　俺、えらなってないよ。俺、なんーーにも変わってないもん。
松　なに〜〜を、
高　なんにも変わってないっすよ。番組が何本か増えただけです。ほんっとに。
松　いやいやいやいやいやいやいや！今、高須が、ちょっと今、「一行なんぼ」みたいな世界、
高　ははは、あるかいな、そんなん。
松　ははは。
高　そんなん、
松　「高須様の一行は！」
高　あるかい、そんなもん（笑）
松　「一行、いただいてこい！」みたいな。
高　ははは。
松　「お前、な、二行もいただいたのかぁっ！」
高　いや、そんなんやったら嬉しい、
松　「やるう〜〜！」みたいな（笑）
高　ならへんならへんならへんならへん。
松　（笑）
高　あるかいな、そんなもん。全然あれへん（笑）
松　怖い怖い。
高　いや、そんなん言うたら、清水かてそうですよ。黒清水。
松　ええ。
高　営業でしたよ？あれ。
松　あーあーあー。
高　あの、俺、初めて会うた時に、「ＬＯＶＥＬＯＶＥあいしてる」っていう番組に、
松　うん。
高　３０過ぎで入ってきたんですよ。
松　うん。
高　もうあの、テレビの経験ゼロですよ。ほと、ほとんど知らないですよ。
松　まあ、今もゼロみたいなもんやけどね。
高　でしょ？
松　うん。
高　で、来て、あのー赤いセーター。
松　うん。
高　サマーニット。
松　うん。
高　赤。素肌に赤のサマーニット。
松　ははは。
高　胸毛、ボーン！の真っ黒け。
松　ははは。
高　そらね、それでねえ、「おはようございます！」って言われて、
松　（笑）
高　「えー、今度、ＬＯＶＥＬＯＶＥに来た、清水君です。」って言われたときに、
松　（笑）
高　「あー、これはあかんなーー。」と僕は思ったです（笑）
松　（笑）
高　「うさんくさいなあ〜〜〜。」と思ったです。ねえー。
松　そうやんなー（笑）
高　その、清水が今やもう、「ＨＥＹＨＥＹ」のプロデューサーですよ。「ＨＥＹＨＥＹ」だけじゃないですよ。
松　うーん。
高　「ロバートホール」のプロデューサー、
松　ん。
高　「ワールドダウンタウン」のプロデューサーですよ。
松　うーん。
高　信じられへん。俺、もう。
松　なあ。
高　ねえ。
松　おかしな、おかしな世界やな。でもな。
高　どういうことですか？
松　だって、芸人より出世が早いから。やっぱり。
高　そうですかね？
松　思うでー。
高　芸人さんが、一番早いですよ。売れたら一番早い。
松　早い・・
高　だって、一気にえらなるもん。ゴーンと。

松　自分だって、あれやもんな。また、それもあれやけど、×××××。
高　俺、もー、忘れられへんな。
松　ははは。
高　「こんな屈辱ないなあ。」と思ったのが、
松　うんうん。

高　まあ、その彼のとこに台本持ってって、
松　うん。
高　で、俺が、なんか知らんけど、俺がプレゼンせなあかんかったのよ。
松　うん。
高　あの頃な。ほいで、まあ、向こうは一応アイドルで、ちょっと売れて、
松　うん。
高　ちょっと、まあ、落ち目ぐらいになった時やねんけど、
松　うん。
高　楽屋行って、俺が一人で打ち合わせする時に、
松　うん。
高　もう台本を読みながらやけど、全っ然台本には、一切目ぇやらんと、ずーっと髪の毛鏡でこうやられて、
松　うん。
高　で、「あ、次いってますけど・・」って、俺がめくって、俺がまためくって、「こうこうこうこう・・」って説明して。
松　それは、それはひどい。
高　ひどい。俺、もー、キレそうなった。まあ、確かに、
松　それはひどい。
高　俺、みた、「あ、コイツ一生使わへん。」と思ったもん。
松　それは腹立つ。
高　腹立つやろ？
松　それは腹立つ。
高　なめられてるやろ？
松　なめられてる。
高　大阪なめられてんねん。半分。
松　まあ、そういう部分もあるんやろな。
高　うん。

高　もう大丈夫やけど、
松　ふーん。
高　その当時は、もーー顔も見たなかったなあ。
松　まあだって、年齢もそんな変われへんからな。そら腹立つよ。ちょーど腹立つぐらいの歳の差やわ。
高　うん。
松　あ、ちょっと年下ぐらいか。
高　そうよ、ちょっと年下。
松　あ〜〜絶対腹立つ。
高　腹立つ。
松　どついたったら良かったのに。
高　どつきたいよ。そんなん。でも、一応、大阪に彼が来るのはデカイことやったからね。
松　うん。
高　あの当時。

其の四　『　ちょっといい話　』

高　さーー、もういよいよ話するネタもなくなってきましたねー。
松　うん。ちょっと田中のええ話聞いたで。
高　あ、なんですか？田中っていうのは、ココリコの田中？
松　ココリコの田中の。
高　あー聞かしてください。それー。なんですか？
松　えーとね、
高　うん。
松　ココリ、の、田中がね、
高　うん、誰っ？！もっかい言って？
松　ココリコの田中が（笑）
高　うん、はい。
松　めっちゃ優しい子やねんて。
高　へー。それはなんでですか？
松　知らん（笑）
高　もー喋りになれへんやん〜（笑）
松　ちゃう、あるある（笑）
高　もーなんやねん、もー、ほんと（笑）
松　もうね、さすがに疲れる（笑）
高　分かる分かる（笑）俺、今、言うても、それ言うても、全然分かるもん。気持ちはすごい分かる（笑）
松　（笑）

松　まあ、あるスタッフが言うててんけど、
高　うん。
松　なんかあのー、ロケに行った時に、
高　はいはいはい。
松　あのー、ここ、田中だけのロケやってんて。
高　うん。ほうほうほう。
松　遠藤なしの。
高　なしの。
松　うん。で、まあ、そのロケ終わって、結構まあ、朝から大変なロケやったらしいねんけど、
高　うん。
松　で、終わって「お疲れ様でしたー。」って、ぱっと見たら、
高　うん。
松　あのー、ひざんとこが、めっちゃ泥ついててんて。
高　田中？
松　田中。
高　うん。うん。
松　で、「なんでかなー？」って思ったら、そのロケって、
高　うん。
松　あのー、年寄りとか、
高　うん。
松　めっちゃインタビューする、ロケやってんて。
高　へえー。
松　そん時に、あの、年寄り、
高　目線。
松　目線で、ずっと膝ついて、
高　うん。
松　ずっと、こうやって話を聞いてたから、膝が、
高　うん。
松　片方の膝が、泥だらけやってん。で、それが当然のことながら、まあ言うまでもないが、あー、私服、やってんて。
高　はあーーそれええ話やな。
松　ええ話やろ？
高　ええ話やな。
松　これちょっとええ話じゃない？
高　なるほどねー。
松　それ、俺、やったみたいなことでも、いけるぐらいの風に言うてくれへん？
高・松　ははは。
高　そうやな、松本が言いづらいもんな。俺が言わんと。
松　ははは。
高　（笑）
松　いや、俺、ちょっと「ええ話やなー。」と思って。
高　なるほどるほどー。へーー。

高　でもね、それ、多分「黄金伝説」ですよ。多分。
松　うそ？
高　じゃないかなー。
松　そんなロケあった？
高　〜〜おばあちゃんとか、インタビューかどうか分からへんけど、なんか、
松　あーーー。
高　あったような気ぃしたなあー。
松　あー。

松　俺の、
高　うん。
松　そーいうええ話を、
高　うん。
松　あの、作っていこうや。そういうコーナー作ろうか？
高　あーー、ははは。いや、作らんでええよ。そんな作らんでも。
松　（笑）
高　なんで、俺のそういうええコーナーを作ろうとすんのよ。
松　なんかあるんちゃう？
高　松ちゃんの逸話？
松　うん。俺の、
高　伝説？
松　伝説（笑）
高　（笑）「こういうええとこがある」っていうね、
松　そうそうそうそう（笑）
高　そんなん欲しいねー。
松　そんなん欲しいわー。

松　雑誌とかでも、そのーーー、色んな、その雑誌で、
高　うん。
松　俺の話で、なんか、「なんか話ないですか？」って、俺の周りの人たちに聞く、
　　インタビューみたいなんしてるーのを、できあがった雑誌を俺が読むことってあるやんか。
高　うん。あるね。
松　「あれ言えや！」とかあるで。
高　ははは。
松　「な、またその話か、お前は〜。」
高　「もっとええ話が、あの話があったやないか！」と（笑）
松　「そんな言い方ちゃうねん！」
高　なるほどね。
松　「もっとこんな感じで言うたやろ〜。」
高　「こら〜！」っていうのが、
松　ありますね。
高　あんねんねー。
松　それはありますね。
高　あー分かる分かる分かる。
松　でも、それは俺が言うわけにも、
高　いかんから。
松　いかんから。あの、
高　俺が言うていけ、と。直していけ、と。そこを。
松　そうそうそうそうそう（笑）
高　ははは。俺がチェックしていけ、と。
松　チェックしていけ、と。
高　なるほど、なるほど。
松　で、色も、いっぱいつけて、
高　うん、つけて、なるほどな。
松　３色、４色は当たり前。
高　うん、それは当たり前。
松・高　ははは。
高　下駄はかしすぎてるなーーおえ〜。
松　言うてほしいなーー、そんなんなあ〜〜。
高　いやあ、うれしいなあ。言うてくれるとな。
松　そうやねん。

松　千原兄弟と、渡辺が、ライブしたやろ？
高　うんうんうんうんうん。やってましたね。
松　やってたやろ？
高　あのー、鐘（あつむ）が、一応サポートかなんか、ゲストで入った、
松　そうそう。
高　やつね。
松　で、それ、楽屋行ったのよ。ふわーっと。で、行って、なんか、そう、ちょうどその時山下が、
高　うん。
松　もうなんか「辞める」的なことを言うてたのよ。吉本を。
高　うんうんうん。
松　「なんや、山下、なんや、とうとう辞めるみたいなことを言うてたでー。」って言うて、
高　うん。
松　渡辺、に、直接言うというか、うーん、ジュニアに言う感じで言うてたのよ。
高　うん。
松　ほな、それ、鐘、ね？しばらくたったら、ジャリズムが再結成するって。
高　聞いたよ。あんた、それ前に。聞いたけど、
松　うん。
高　その話も、
松　うん。
高　「そんーなにしっかり再結成ではないんですよ。」ってすぐ鐘から連絡あったで。
松　（笑）
高　「ラヂオ聞きました。」言うて、「松本さん言うてるほど、しっかりじゃないんですよねー。僕、作家もやりつつなんですよ。」
松　ははは。
高　「だから、あれちょっと、松本さんがいいように言うてくれてるんですけど、すいません高須さん、あれちょっと、」
松　違うねん、違うねん。
高　「訂正しといてもらえます？」
松　（笑）
高　って、鐘からきてたわ。

松　違うねん、だからぁ、
高　うん。
松　俺はジュニアに、
高　うん。
松　「なんや、山下とうとう辞めるらしいで。」って、言った。
高　うん。
松　ね？
高　うん。
松　言ったけども、渡辺はそれを聞いて、
高　うん。
松　「これは、ジュニアに言ってるとみせかけて、僕に、」
高　うん。
松　「山下、吉本辞めるって言うてんねんけど、」
高　うん。
松　「ええんか？って、俺に今、訴えかけてんねや。」って、渡辺は思って、
高　うん。
松　「これはもっかいだけ、やってみよう。」って思ったっていう、
高　うん。
松　逸話にして、広げていこうや。
高　ははは。
松　ガンーガン。
高　そやんなあ。じゃないと渡辺、俺にそんなこと一切言うてなかったから。
松　あかん。それは、言わなあかん。
高　ははは。
松　それはもう、ドドドド、ドドドド、出していこう。もう。
高　なるほど（笑）
松　ガバガバ。
高　なるほど。かかとつけて。ガツガツ音鳴らしながら。
松　ははは。
高　ははは。
松　ガンガン壁叩きながら。
高　ははは。なるほどな。なるほど。いやー逸話欲しいなー。
松　で、「だから結成したんですよ。」って、俺に言うたら、俺が「・・覚えてへんな。」
高　あーーー腹立つ〜〜。
松　ははは。
高　「そんなことあったかなあ・・。」
松　って言う。
高　そんなんがええな。俺も、「そんなん言うたっけ？」っていうの。
松　うん。

松　俺、あんねんけどなー、話。俺が言うのもおかしいからなー。
高　あるんかあ？
松　あるある。ほんーまあんねんけど、
高　絶対無いわ。
松　忘れとんねんな。人って。
高　だから、無いねん。結局だから。
松　あんねん。
高　忘れとるってことは、なかったんや。そいつにとっちゃ。
松　もー、あのくだり、
高　だから、あのくだりは、「あのくだり」って、
松　あのくだりは、もー、なんやったら２個にできるやろ。
高　ははは。
松　ははは。
高　うん、２話にできるわ。違う話題にして、もう一回出せるの、あるよ（笑）
松　そうそう、人変えて、
高　うん。
松　うん。
高　使える使える。
松　同じやつやけど、あれは違うやつにして、２個に、
高　あるあるあるある（笑）
松　そうそう。
高　あるけど、あなたが思ってるんやけど、やっぱし、そのー、
松　うん。
高　当の本人は、思ってなかった。
松　なんで思えへんねやろ。
高　悲しいかな。
松　アホやなー。
高　いや、そらしょうがないですよ。そら無理ですよ。あなた。そら無理です。逸話ほしいな、俺も。ないなー。
松　でも、嘘の逸話もあるで。「そんなんほんまにない。」っていうのを、
高　ええ？
松　あんねん。
高　誰が言うてんの？そんなこと。
松　誰かが、
高　ええように言うてくれんの？
松　ええように言うてくれてて、「うわ、それ俺ちゃうんちゃう？どー考えても、俺、そんなん場所にすらおれへんし、
　　俺、そいつと喋ったこともないぞ〜。」みたいなこともあるからね。
高　さい、最悪やなー。
松　うん。
高　最悪やなくて、ええねやんか。それ。
松　・・そうや。でも、それ言われた時は、「そんなこと、いやー、覚えてへんなー。」
高　うわーー否定しよれへん。
松　ははは。
高　最悪や（笑）