２００３．１１．１３（木）　１１１回目　

今週の一曲　『　他人の関係　』　金井克子

其の壱　『　師匠たちの話　・　視聴率の話　・　可哀想なホームラン　』

松　どもー、まっちゃんーーー、喫茶店でーす（笑）
高　どーもー、高須ちゃんコーラです。
松　ははは。高須ちゃんコーラ？（笑）ヒドイな。
高　喫茶店に言われたない（笑）
松　やめよ。
高　なあ？
松　ほんーまにやめよ。
高　これ、い、
松　正解なんて有り得へんもん。
高　ここ来て、
松　うん。
高　「はっ！」と思うやろ？
松　俺今日は、「はっ！」とも思えへんかった。
高　ははは。ここ来て、「あ、そうや！」って。
松　もうやめよ。
高　もうやめよ。「まっちゃんです、たかっちゃんです。」でえーやんか。
松　もうそれでえーねん。
高　なあ。ここないもんな。
松　ない。絶対ないし、またここに、うってつけの絶対ウケるようなんあったとしても、ここでは言えへんわ（笑）
高　はは。
松　そんなんなら、他で使うわ（笑）
高　ははは。そやなー。

松　ボルドーさん、亡くなる。ミスターボルドー。あ、ボールドさん。
高　ええっ？うそー。
松　俺ねえ、あんま知らんねんけどねー。
高　亡くなったん？
松　そうやねん。
高　元気良かったやんかー。
松　まあ、元気良かったかは知らんけど。
高　「ボルドーさん」って自分。
松　ボー、ボールドさん。ちゃう、ほんまに、俺、知らんね。
高　えっ？マジで？
松　もう、全然知らんのよ。
高　小屋とか、出てたやんか。
松　この人は、だって、あれでしょ？吉本の人じゃないでしょ？
高　あ、そうなの？ＮＧＫにようおったで。吉本やで。
松　えー？うそー。ほんま？じゃあ、もう、途中、途中入社やわ。もう、俺らが東京来てからやろ。
高　いや、そんなことない、そんなことない、俺見たもん。来てからやないって。
松　来てからやって。俺、面識無いもん。

松　すごかったらしいけどな。劇場でのウケかたが。
高　いや、もう尋常やないで。
松　なあ。
高　袖でもみんな笑てるもん。進行の人間が。
松　うーん。なんやろ？
高　なんやったんやろな、あの人。

高　俺、そういうの弱いねん。芸人さんが好きそうな感じやな。
松　こういう人って、こういう人って、たまーにいてはるよな。劇場でめちゃめちゃウケはるって人。
高　おるなあ。あとどんな人？
松　あとは〜〜〜、誰やろ？
高　ショージさんの師匠誰やったっけ？えっとー、
松　うん。
高　村上ショージさんの師匠。
松　あのー、たき、
高　たき、
松　たきあきら師匠。
高　あの人もまた、不思議なあれやったなー。
松　あの人なーー。
高　ウソつくんやもんな。
松　ウソつくねん。めっちゃめちゃウソつくねん。あの人。
高　はは。
松　で、ヅラやってん。みんな知っててん。でも、もう、みんな言うててん。　「ヅラでしょ、師匠。」
高　うん。
松　でも、絶対認めへんかったけど、
高　認めへん。うん。
松　最後に、最後の最後に、ラヂオで「わしヅラや。」って、
高　えっ？
松　言うたのよ。
高　うん。
松　その一週間後ぐらいに、亡くなりはったんや。
高　えー？
松　「もうええ」思たんやな。
高　でも、一週間前まで、ギリギリまで頑張ったんや。
松　ギリギリ、どういうことなんやろね。だからそのー、もう、なんとなく、自分で分かってたから言うたのか、
高　うん。
松　言ってしまったから、死んだのか。
高　はー。

松　俺、一回笑たんが、袖で、客席で見てたんや。この人の漫談を。
高　うん。
松　なんやったかなー？なんか、ハプニングが起こったのよ。
高　おー。
松　なんかね、こうねー、なんか、漫談いっつも一緒やねんけど、
高　うん。
松　「なんやもー女性の人でも色んなもう、化粧してなんやかんや、赤ぬって、青塗ってなんやかんや、
　　もうパッと見たら、もう、京都の五色豆みたいな顔になってまして、」
高　うん。
松　って、いっつも言うねやんか。
高　うん。
松　そん時にね、ちょうど子供が泣き出したか、なんか、なんかがあったのよ。
高　うん。
松　で、なんやなんやってなったのよ。
高　うん。
松　で、一回、おさまって。
高　うん。
松　「しかし女性の方なんか、」また言うてんの。
高　ははは。そこ言いたいねや、なんか（笑）
松　いや、っていうか、分かって、
高　忘れてもうてんの？
松　忘れてもうてんねん。もっかい、大分前から戻ってって、
高　うわー。
松　長いねん、それが。
高　うわああ（笑）
松　「うわー、かなりダブッてるや〜ん。」思て（笑）
高　劇場の人は、ある意味おもろいけど、そんな前からダブっていくの？（笑）
松　ダブッていってねえ、もうすごかったよ（笑）
高　のりしろ多いなー（笑）
松　のりしろ、かっちりとまってたもん。ここの、面積が。
高　かっちりとまってるやんか。もっと薄〜でええで、ここは（笑）
松　薄〜でええねん。ＣＭあけ、ものすご前からやってるみたいな感じやもん。
高　はー。面白い人おるわなー。

高　日本テレビのね、視聴率、
松　はいはいはいはい。
高　あれも、エライことなってんなー、ほんまに〜。
松　はは。
高　大変やな。
松　うーん、そうね。
高　俺、可哀想やわ。たった０．６のためにぃ、色んなこと言われてよ？
松　うん。
高　０．６はおっきいんかも、しれんけど、
松　うーん。
高　その時間と金があんねやったら、もっとええ企画考えな、みたいなとこやんか。
松　うーん。
高　勿体無いなー。
松　でもね、
高　うん。
松　あのー、ちょっと俺が思うのはさ、
高　うんうん。
松　そんな関係ないやん。テレビ局の社員って。実は。
高　いやいや、それは、
松　だって、その、仕事はあるやんかー。その、別に自分の番組が終わったってさ、サラリーマンなんやから、
高　いや、
松　番組がなくなるってことはないし、給料なくなることもないやんか。
高　これが、
松　うん。
高　日テレ、日テレなんかは、ポイント制やから。
松　あー、まあ、そうやけどぉ、
高　視聴率が高いところに入ったりとか、番組たくさんやると、金ええけど、ほら、年齢関係あれへんからね。
松　うーん。
高　だから、やっぱしなかったら、やっぱり、
松　でも、どっちかって言うと、視聴率って言うとタレントの方がキツイで。
高　まあ、実際そっちの方が、影響大きいからな。
松　うん。
高　うん。
松　じゃあまあ、そういう意味じゃあさぁ、社員で視聴率の為に、ここまでね？
高　頑張ってくれた、
松　頑張ったっていうのは、
高　タレントサイドからすると、
松　いや、タレントっていうか、会社思いやわねぇ。
高　自分思いやと思うけど（笑）
松　ははは。いや、俺は、偉い、偉いやんかー、とちょっと思うねんけどねぇ。ある種ね。
高　今のね、「思うねんけどねぇ。」っていうのが、
松　うん。
高　あのー、あれ携帯のＣＭの感じやったわ。
松　ははは。
高　（笑）
松　どーしたら、えーねん。それ言われて。
高　いや、そんな感じやったから、今言うてみてん。なんでもな。思たこと言わんと。
松　そら、言うた方がええ。思ったことはバンバン。あれ、自分の財布？俺も思たこと言うけど。
高　うん。財布よ。
松　金持ちそうな財布持ち出したなぁ。
高　違うよ。違う違う（笑）
松　厚みたっぷりやんか。
高　色んなもん入るように。カード。ＴＳＵＴＡＹＡのカード３つぐらいあるやんか。
松　いや、知らんよ。そんなん。
高　いろんなカード。ＴＳＵＴＡＹＡとかでも、いろんなカードがあって、
松　うん。
高　病院もあるしな。それ全部入れへんねん。普通のやつは、もう。
松　うん。
高　全部そこに入れて、
松　すーごいやんか。
高　そんな（笑）
松　ちゃんと、ちゃんとペタってなってないやん。
高　ははは。

高　さんまさんは、エライ最近よー言うてるらしいけど、こればっか言うてるらしいけどね。
松　あーそう。
高　番組始まる前に。
松　まあ、どーいうあれなのか分かれへんけど。どういう言い方なのか分かれへんけど。
高　始まったら、「これ、あかんなー、」日テレの収録とかで、
松　うんうんうん。
高　始まったら「これ、０．６引いとかなあかんでー。」って、前説、必ず言うらしいけどな（笑）
松　うーん。ねー。
高　でも、まあまあ、そんなさあ、ガーガーガーガー、もうえーやんか。一回言うたら、もうえーやんかなあ？
松　まあ、というよりも、これは、これを機会に、やっぱしその、視聴率に、優先っていうことを考えなあかん。
高　そういうこと。
松　犯人をみつけるとかね。
高　そこに問題がある。
松　そうやねん。これを機にね、もっかい視聴率っていうものに、振り回されるこのテレビ業界を考えようやっていう、いい機会のはずやのに、
高　またこれ、
松　もうまたこれ、他の局が「日テレどうやー、どうやー。」ってそればっかりやろ？

松　もうそんなんばっかりやねん。
高　あらさがし。
松　あらさがしばっかりやねん。王シュレットと一緒やねん。あらさがしやねん。これを機会にええようになんかこー、なれへんのかっていうことをね、
高　ほんまやなー。
松　やれへんやろ？
高　やれへんなー。
松　おかしいわー。

高　あれ、なんか、貰えるんですか？家（視聴率メーター）つけて。急に来て、「言わんといて下さい。」言うで、そんなん。
松　そうなんかな？
高　「うち、こんなん付いてんねーん。」って。
松　言うかなー。
高　俺んとこ、そんな、うちにきたら、「光聖、エライもん来たわー。」
松　まあまあ、光聖には言うやろけど、あーでも、
高　いや、光聖が絶対、「まっつーん、うち、ごっついもん、付いてんねん。」って言うよ。そんなもん。
松　言うか。
高　うちのオヤジも、「見に来い。」言うて、おっさんに言いよるわ。
松　せやなー。
高　絶対言うって、そんなん。
松　考えなあかんなー。
高　考えなあかん。そんなん。

松　前の番組、数字良かったら、そのままの流れで結構、
高　観てまうからな。
松　観てまうみたいな部分、あるもん。ねえ？
高　入りが悪い、とか言うからね。
松　入りが悪いって言うよ。
高　ねえ。
松　俺、視聴率のことってあんま言いたないけど、そう考えたら、うち、ダウンタウンって、入り悪いやろぉ〜？
高　入り悪いなー。まあ、もうそんなん言わんとこ。もうえーやんか。
松　ははは。
高　そらもう、言うてったらキリがない。
松　ずっとやで、でも。
高　ただな、
松　うん。うちの番組の、前の番組が、うちの番組よりええ、っていうこと、ほっとんどないからね。
高　どこも大体そう、そんなええ番組事体、そんなないから。突拍子もなく、ガーンと上がるようなもんが。
松　あー、そう？
高　言うたって。まあ、まあ、ちょっとずつあって、
松　うーん。

松　あのー、「ＨＥＹＨＥＹ」が、あのー、昔あれが良かった時は良かったよね。
高　「愛する二人、」
松　「愛する二人」なんや、
高　「別かれる二人」
松　あれは、「ＨＥＹＨＥＹ」もそのまま良かったよね。
高　びっくりした、２３ぐらいあったもん（笑）
松　ははは。いや、もっとあったんちゃうかな？２７ぐらいの時あったんちゃうかな？
高　あったっけなー。スペシャルの時、そんなあったかもしれんな。
松　今は７ぐらいやけどね。
高　いや、そんな、もっとあるわ。
松　もっと下か？
高　もっとあるやろ（笑）
松　ないないないない！
高　ある、あー、「入り」か？
松　そうや。
高　あー、入りはそうやな。
松　ないよ。「ＨＥＹＨＥＹ」の前番組なんて、なんぼや？今。
高　今、６とか、７ぐらいやな。
松　なあ？
高　まー、それが平均が６とか７やから、一回ガーン！落ちるかもしれんな。
松　ははは。そうやわ。
高　まあまあまあ。運命運命。
松　いや、だから俺が「視聴率のこと言うのはやめよう。」って言うてんねんで？
高　そうや。
松　所詮、その程度のことやっていう話やんか。

高　「相棒」？テレ朝かなんかの、水谷豊さんがやってるドラマあんねんな。
松　うん。
高　それが１６ぐらいとってんの。
松　うん。
高　で、まあ、えーねん。テレ朝のその枠じゃ、「スゴイなー。」言うたら、
松　うん。
高　Ｆ３っておばあちゃん、ティーンとかは２（％）なのよ。おばあちゃんが１０何％、そこだけもんのスゴイ観てんの。
松　うん。
高　それもおかしな番組やろ？考えたら。いや、別に否定はせえへんけど、
松　ははは。
高　それ、不思議やーん。
松　不思議やね。
高　そんな、子供とか、若い人、だーれも観てないんねんで？２とか１とか、３弱ぐらいのところで（笑）
松　はは。
高　おばあちゃんだけ、どかーーん。おっさんもあんま観てないねん。
松　あれもそうらしい。「あぶない刑事」とか、あんなんもそうらしいな。
高　まあ、そうやろなー。
松　あれは、おばあちゃんじゃなくて、若い、おばはん。
高　Ｆ２か。
松　若いおばはんっていうか、俺ら同年代ぐらいの女。
高　４０なろうとしてるような。
松　そうそうそう、３０後半ぐらいから、４０前半ぐらいまでの、
高　はいはいはい。
松　おばはんがめっちゃ観んねんて。
高　え〜〜？（笑）いや、「え〜。」言うたらあかんわ。あーそう。
松　ははは。めっちゃ観るらしいよ。

松　まあでもね、ちょっと最近、大人みたいなことをふっと思ったんやけどね、
高　うん。
松　いや、視聴率はあかんよ。もう、全〜然、そんなんやめてほしいけど、
高　うん。
松　でも視聴率があるから「ＨＥＹＨＥＹ」とか「ＤＸ」でも、もう１０何年続けられてるっていうのも事実やったりもするのよ。
高　まあ、それを基準とされてるからね。まあ。
松　そう。
高　そらそうかもしれん。
松　うーん。一概には否定はできへんねんけどね。
高　なんやねん。
松　ははは。大人的なことを言えば、やんか。
高　「なくそう、なくそう」言うたのに、「一概には言えへん」
松　いや、なくしたらえーねん、なくしたらえーねんけど、
高　どっちやねん（笑）
松　ははは。世の中なんてな、どっちやねんの、
高　出た出た。またや（笑）
松　ははは。どっちやねんの、
高　どっちやねんの？
松　どっちやねんのぉ、
高　そこだけ、分からんで。逃げさせへんで。
松　え〜〜〜、巣窟。
高　ははは。
松　吹き溜まり。
高　あ、吹き溜まりね。
松　そうそうそうそう。泉。
高　ははは。あのー、遠藤がさ「独身３」言うて。
松　うん。
高　独身に、数字の３書いて、３人やから「独身３」やて。
松　あー、知ってるー。テレ朝のドラマやろ？
高　うん。
松　観たことはないけど。
高　「遠藤それ、スベッてるでー。」言うて、「そのタイトルスベッてるでー。」言うて（笑）
松　ははは。
高　「いえいえ、それはすいません。それはいいじゃにですか。」
松　うんうん。
高　で、１回目、オンエアする前に、たまたま、「黄金伝説」のスペシャルが、良かってん。１５か６かとったから、
松　うんうん。
高　３時間ぐらいやったけど、「良かったなー。」言うて、で、たまたま会議あったから、楽屋行ったのよ。楽屋、花とか来てて。テレ朝から。
松　うん。
高　「あー、良かったねー。」言うたら、「それがねぇ、今日のドラマ、」その日、一発目の「独身３」。
松　はいはい。
高　「もう、高須さん、５以下ですねぇ・・。」
松　ははは。
高　「なんでそんなことを言うねん。そんな、ネガティブなことを〜。」（笑）
松　ははは。
高　「いやーもうプンプンしてますわー。」で、まあちょっと乗って「せやなー。」言うたら、
松　うん。
高　もう、笑いもせんかったからな。
松　ははは。
高　マジで。「これ、２回目どうしていきましょかー。」言うて。
松　結局、どうなん？
高　まー、６・・
松　まあ、「しんどいなー。」
高　しんどいなあ。でも、しょうがないやん。な？大変や、もう、そんなん、ドラマって一回やったら、浮上できへんもん。
松　そうやなー。
高　企画変えられへんねんもん。「ナシナシ！」とはできへんもん。
松　まあでも、確実に黙っといたら終わるからね。
高　ははは。そうそうそう。

松　高橋さんが言うてた。高橋英樹さんが言うてた。
高　うん。
松　「本当にドラマは、数字良かったらええけど、」
高　うん。悪かったら・・（笑）
松　「悪かったら、たまらん。特に我々のような、」
高　いや、分かる。
松　時代劇もんとか、もうねー、もうほんーま、もう、やる気まっったく出ぇへんというかね（笑）
高　ははは。いや、そらそやって。
松　「やる気出ぇへん」とは言うてなかったけどね。うん。
高　「なんぼやったって、観てへんねや。」っていう気持ちが、スタッフにも、演者にも蔓延するやん。あれは大変やね。
松　ほんーまにね。なんかないと、乗り越ろ、切れられへんよな。
高　「のりころ」？
松　ははは。
高　「のりころけれられへん」？コロッケかいな。
松　ははは。あのー、ちょっと、ほら、言葉の中に、おじゃがを入れてみたわけよ。
高　あー、ほんならええわ。ほくほくほくほく（笑）
松　ははは。
高　「ノリコロ」やったら、まだ大丈夫やわ（笑）
松　男爵的な感じをね、出したかったのよ。
高　ははは。それならいいけど。「のりころ」言うたからな。なんか「そんなんほか弁にあんのかなー。」いう感じやったから。びっくりしたわ。
松　その話、全然関係ないけど、
高　うん。
松　ラヂオオンエアーの頃は、古い話になってしまうねんけど、
高　うん。
松　さすがに、今回ほら、日本シリーズが接戦やったやんか。
高　接戦やった。
松　で、ガキで罰ゲームに、絡んでくるんで、さすがにちょっと観たのよ。
高　観たんや。おー（笑）
松　久しぶりに。久しぶりにっていうか、
高　野球を（笑）
松　野球っていうものを、ちゃんと観て、あのー最後の、
高　うん。
松　第７戦の、
高　第７戦の、
松　あれは、面白かったなー。最後のあの、
高　なになに？どうしたん？
松　あの９回のね、阪神のね、
高　攻撃。
松　攻撃の時のね、名前もよう知らんねんけど、割とベテランの人おったやろ？ホームラン打った人。
高　広沢？
松　かなあ？えっとーー、６−１かなんかやったんか。
高　うんうん。もう、大分大差あいてたよな。俺も「あかんなー。さすがにあかんなー。」思って。
松　うん。で、６−１ぐらいで出てきて、２アウトで、ホームラン打ったのよ。
高　うん。
松　観た？そこ。
高　それ、観てない。全然観てない。
松　もうね、もうおっかしいて。
高　うん（笑）
松　もう、正直ね、正直言うと、
高　うん。
松　「空気、読めよ。」と。
高　ははは。
松　ははは。
高　それは、最後まで頑張ろうっていう（笑）
松　あない喜ばれてないホームラン、初めて観たで、俺。
高　ははは。「今ごろ・・？」
松　客もね、
高　うん。
松　阪神ファンですらね、なんかもう、もう、
高　元気無い。
松　「もうええでー。」みたいな、そのー、（笑）
高　「もう、カバン中色々しまってんのに。」みたいな。
松　いや、もうね、ここは、ふわっと負けた方が、
高　あー。
松　もう、なん、なんやろ？もう空気がそうやってん。
高　分かる分かる。
松　もう今更ね、別にランナーおいてるわけでもないし、ソロホームラン打たれてもね、も〜〜、なんーーにもあれへんわけよ。
高　おー。
松　でも、一応ホームラン打ってるから、否定はできへんし、なんかね、もうね、もうー、スタンドがね、全部、全員がね、なんかちょっと照れてる、みたいな感じで。
高　ははは。
松　なんか、「なんか照れるわー。」みたいな。
高　イヤやなー（笑）

松　戻ってきた時も、星野も、もー、
高　も〜、
松　全〜然やで！「はいはい、はいはい。」
高　ははは。
松　「もう、はいはい、はい。」っていう、
高　なるほど。
松　「はよやろ、はい、はよやろ、はよやろ！」
高　ははは。
松　「オイッ！はよやろっ！！」みたいな（笑）
高　ははは。「はよやろ」て。「はよやろ」て（笑）
松　めっちゃおもろかった、俺（笑）
高　その空気は面白いなー。
松　あの空気、ちょっとＶ観てみ？
高　そのＶ観たいなー。
松　全っっ然盛り上がってへんで。
高　ははは。
松　え〜〜？みたいな。「もうええでー。」
高　「ここで当たらんでもえええでー。」
松　うん。

松　あれね、俺も遠藤に聞いたのよ。「どういうことやねん？」と。まあ、正直ね、阪神ファンとしてこんなこと言うたらあれやけど、
高　うん。
松　あの人は、あのー無茶苦茶、振り回す人やねんて。
高　あーあーあー。元々ね。
松　うん。で、「多分ですけど、最後、おもっきり三振して、」
高　うん。
松　あの「花咲かせようとしたんや。」
高　あ、なるほど。それはそれでもうね、パシッと。
松　パシッと。なんか、それはそれで、なんかもーー、引退近いんかな？なんか、よう分からんんけど、なんかそれはそれでえーやん、みたいなとこがあんねんて。
高　なるほど。
松　また、振り回したんやて。
高　そしたら。
松　当たってもうたんやな。
高　うーーわ。
松　ははは。
高　空気読まな〜〜。
松　ははは。

松　まあ、でも、俺は、どっちか言うたらダイエーを、
高　あー、まあまあまあ。
松　応援してる立場やし、
高　余裕があるよな。
松　「あー良かった良かった。これでもう、浜田罰ゲームで、ひさっしぶりに浜田罰ゲームできるわー。」思てたらぁ、もう９回の表で、
高　うん。
松　「もう終わりや、もう終わりや。」言うてる時に、ちょっとイラついたもん。「ちょ、も〜。」
高　「なんやねん、お前、もー。」
松　これから何もなれへんやろ〜。
高　まあな。

其の弐　『　武道館で公録　』

高　何があったかなー。
松　そんなことで、話すことがないでしょ？高須さん。
高　うん。
松　実はですね、
高　うん。
松　ちょっとこ〜、どうですか？高須さん。
高　何を言うてるんですか？
松　高須さんは、最近こ〜、
高　何点ってこと？
松　いや、違うんですよ。
高　うん。
松　武道館とかどうですか？高須さん。
高　・・なんですか？武道館とか？
松　好きですか？
高　好きですよ。
松　立ちたいですか？
高　・・・。
松　・・・。
高　・・・立ちたないですよ。
松　ははは。
高　ははは。
松　ちょっとですね、この番組で、
高　うん。
松　企画してましてですね、
高　はい。
松　もうそれは、ほぼ決定なんですけどね、一応もうタイトルが決まりました。
高　はい。
松　えー、「松本人志・高須光聖、放送室ｉｎ武道館」
高　ほう。
松　「高須ちゃん生誕４０周年祭り」
高　いらんやろ！そんなもんっ！
松　ははは。
高　いらんやろ！！なんの意味があんねんなっ！！
松　っていうことが、決定いたしましてぇ、
高　マジで？
松　はい。それもう、前からちょっと水面下でやってたんですが、
高　うん。
松　えー、決まって、高須さんにこの武道館にですね、
高　何をするの？
松　まあ、歌あり、
高　いや、そんなん絶対無理やって！！
松　ははは。
高　何を言うてんの？！絶対無理！！
松　歌あり踊りありの（笑）
高　いや、絶対無理、絶対無理！！アホなこと言うな！！
松　見事な（笑）
高　絶対無理やって！！アホなこと言うたら、あかん！あかんあかんあかん！エライことなってるな、あかんあかんあかん！！
松　あのね、違うんですよ。
高　うん。
松　なんかあのーーー、東京ＦＭが、あーいうのって、おさえるんですって。
高　何を？
松　武道館とか、あーいうとこは、前もって。
高　おう。
松　急に言われても、おさえられへんでしょ？
高　うん。
松　だから、おさえるんですって。何日かおさえてたんですって。
高　うん。
松　で、ぱっこり空きましてね。
高　うん。
松　何がどうなのか知りませんけど。
高　うん。
松　この日、あのー、武道館空いてるんですよ。
高　おー。
松　で、金ももう、まあ言わば、
高　払いこんでて。
松　払いこんでるんですよ。で、やめてもいいんですけど、せっかくならぁ、
高　やめたらええがな、そんなん（笑）
松　勿体無いがな、自分。武道館やで！！くだもん屋の息子がぁ〜。
高　いや、くだもん屋・・（苦笑）
松　今まで、くだもん屋の息子で、武道館で歌た奴なんておれへんねんで？
高　まあ、そうやけど、歌はいらんのんちゃう？なんで、歌、
松　歌いるやろ、そら。
高　なんで歌なんかいるのよ。
松　それぐらいせんと、つな、もてへんやろー。
高　いや、そう、
松　お前みたいなもんが。
高　いや、自分もおんねやろ？
松　ちなみに、 前日はラルク・アン・シエルがやってます。
高　うーーわ、最悪や（笑）
松　その次の日は、ＢＡＫＵＣＨＩＫＵがやってるんですけども、
高　ははは！
松　その間に、高須ちゃん。
高　いや、もう有り得へん。
松　「高須ちゃん」って。
高　いや、もう絶対有り得へんから（笑）
松　ははは。
高　あかんて！人、入れへんで？人、一切入れへんで？
松　別に放送作家が、人入れへんかって、何が、
高　いや、申し訳無いやんかー。
松　いや、だって、申し訳無いもなにも、
高　空いてんねや。
松　空いてんねんもん。タダやねんもん。
高　そらそうか。
松　タダやないけど、空いてんねん。
高　そこで、え？何すんの？
松　いや、ここで公録しよ、言うてんの。
高　あー、「放送室」の。
松　うん。
高　おー。
松　ただ、俺はほら、あんまり〜〜、かなわんからぁ、
高　あかんあかん、自分がメインに立っていかんとー。
松　高須メインでいったほうが、
高　あかんあかんあかんあかんあかん！自分でえーやんか。自分でえーやんか。
松　いや、なんか、長谷川（ディレクター）色々考えてるみたいやで。
高　もう、二人でやっとこーやー、そんなん。
松　そうやねん。いや、長谷川もおかしなこと考えてて、
高　うん。
松　伊東、わんちゃん、藤井、盛岡のおっさんを４人、ゲストに呼ぶ。
高　あー、そんなんがええわ。
松　えええ〜〜？！
高　俺、そんなんの方が全然ええわ。
松　キツイって、絶対。あんなん〜〜。
高　いや、そんなん、
松　ド素人の４人、武道館呼んだって、なんーにもできへんで？
高　なんにもできへん方が、ええやんか。それはそれで、ジタバタすんのが、面白いで。
松　え〜〜？
高　それは、一回ジタバタさしてー、
松　俺の負担がデカイわ。来られたら、も〜。
高　いや、そこそこやるかもしれへんでー。
松　まあまあまあ、その前に客がね、来るのかどうかっていうのも、
高　ほんまやね。
松　定かじゃないんですけど。エンディングテーマのジョー山中さんに、直接来てもらって、生で歌ってもらう。
高　ははは。山中さん来てくれんの？
松　分からないです。
高　はー。
松　一応、長谷川がそう言う・・
高　はーー。そら、豪華やけどね。
松　ええ。とにかく、
高　おー。
松　１２月の２７日。
高　うわ、ごっつい末やんか。
松　ははは。
高　ものっすごい大変な時期ちゃうの？
松　クリスマスの興奮冷めやらぬ、土曜日なんですけど。
高　（笑）おー。へー。
松　もう、決定してしまいました。
高　それさー、東京ＦＭもさあ、
松　はい。
高　もうちょっと、他に、イベントのやりようがあるんじゃ・・
松　ははは。
高　そんなにさ、２７日のええとこにさ、（笑）
松　えーえーえーえー（笑）なんなりとあると思うんですよね。俺も確かに！
高　そんなさ、２人の喋ってることを出したって、
松　あー。
高　なんら！
松　いや、俺もそう思うんですよ。

高　自分が断ったら良かったんやん、そこで。
松　いや、俺関係無いもん。
高　いや、
松　高須ちゃん、生誕４０周年祭りやもん。
高　違う違う違う。それはタイトルで、それは分かれへん（笑）
松　えー、高須さんはねー、誕生日はねー、１２月の
高　２４日。
松　２４日ですよ。
高　うん。
松　だから、ほら、まさに。
高　いや、２４日やったら、分かるけど、２７日やし、関係あれへん（笑）
松　３日後ですよ？
高　いや、違うやん。
松　これはやっといた方がええよ。
高　あのー、でも、
松　うん。
高　それは、あのー、言うとくけど、
松　うん。
高　「放送室」やろ？
松　「放送室」です。
高　「放送室」の公録ってことでしょ？
松　まあまあまあまあ、言わばね。
高　ってことは、これ、別にタイトルがこうなってるだけの話で、
松　うんうんうんうん。
高　これ、別に変えてもいいじゃないですか。
松　いやでも、ほら、番組〜〜の、
高　うん。
松　この番組の、「放送室」の、まあ、マスコット的存在やんか。自分は。
高　ははは。うそーん、そんな存在やったん？（笑）
松　ははは。
高　そんなもん、俺、初めて知ったけど、俺そんな存在じゃないでー（笑）
松　いやいや、シンボルみたいなとこあるやんか。高須が（笑）
高　ははは。自分、何考えてんねんな、アホちゃうか（笑）
松　イメージキャラクターやんか（笑）
高　なんやその、「イメージキャラクター」って。アホとちゃうか（笑）
松　ははは。
高　でも、一回、自分、武道館でやってるやんか。
松　やってるやってる。
高　すごかったやろ？やっぱ、あそこ立ったら。
松　まあね。客が入ればね。
高　だって、言うたやん。
松　うん。
高　前も言うたけど、あそこに自分が、客がおるところで、自分が、ガーッと出てきた時、俺、泣きそうなった言うたやろ？
松　それを、今度は君がやる番やろ。
高　いや、俺、違う意味で泣きそうになるわ（笑）
松　ははは。
高　それ勘弁してほしいわ〜。それは〜（笑）
松　なんかね、長谷川エライこと言うてたで。真ん中にステージ作る、言うて。ドーナツぽく、
高　うわ、そんなもんな〜、
松　状況で、長渕剛みたいな。
高　何を言うとんねん（笑）
松　ははは。
高　おかしなこと言うてるで〜。

松　基本的には、自分一人でやるべきやと思てんねん。
高　あかんあかん、何を、
松　俺は、
高　絶対あかん。
松　俺は、ほんとサポートする役割で、
高　ははは。絶対あかん、絶対あかん。絶対にあかん！
松　ははは。
高　俺、何度も言うわ。絶対にあかん。
松　ははは。
高　自分、何考えてんねやー。
松　だから、何曲？１０〜〜〜、
高　あーあー、有り得へん。有り得へん。
松　１４曲。
高　ははは！いや、ないって、自分。そのほんーまに。アホか（笑）
松　ははは。
高　アホか。
松　カラオケやで。カラオケやけどな。
高　いや、関係ない。カラオケとか関係無い。
松　カラオケで申し訳ないけど、
高　いや、申し訳無いことないよ。
松　なんやねんな、自分。
高　いや、話したらよろしいやん。話しましょうよ。ベースは。
松　自分ねえ、ほんまねえ、武道館出たいくだもん屋、何人おると思う？
高　いや、そら、出してもらえるのは、・・うわっ、カメラ来たで〜。
松　そうや。一応、撮っとこうってことでね。
高　それはあかん。自分、アホなこと言うたらいかんわ。これ考えなあかんわ。
松　なんで？
高　じっくり考えなあかんわ。これに会議開かな、何回も何回も。
松　いや、それはええ。俺がやっとくやんか。
高　はは。
松　自分は、
高　自分がやって、ろくなことあれへんがな、そんなもん（笑）
松　ははは。
高　そんなもん、自分がやる言うたら、
松　ははは。
高　ろくなことあれへんがな。
松　高須は、マイク一本で来たらえーねん。
高　ははは、アホか。
松　マイク一本で来たら、なんーーーにも心配することないよ。

松　でも、そない集まらんで。
高　絶対集まらんで。
松　集まらんと思うよ。
高　ちょっと、
松　うん。
高　ちょっとずつぅ、
松　うん。
高　あの、胃が、おかしなってるの分かるもん。
松　ええっ？もう？
高　もう。
松　・・。
高　今ちょっと、胃がキュルキュル言い出してるわ。
松　早いね、君〜。
高　あのね、
松　まあ、言うてもね、もう１ヶ月くらいですけどね。
高　そらあかんわ〜。
松　はい。
高　スゴイことやで？
松　スゴイことやで。ここまで来たよ。
高　あー、
松　な？
高　まあ、そう思えばね。
松　そうそうそうそう。
高　まあ、放送作家で、そのー武道館立つことはないですね。
松　ないでしょ？しかも、メインですよ。大メイン。
高　違う違う。メインはあんたや（笑）
松　はは。
高　何を、俺を、
松　何回も言わすな。
高　うん。
松　「高須ちゃん生誕４０周年祭り」ですよ。
高　それは、タイトルだけの話で、
松　はは。抱かれたい放送作家、
高　ははは！アホか。
松　ナンバー４ですよ。
高　４かいな（笑）
松　ははは。いや、ほんとに。
高　いやいやいや、これ、キツイなー。汗出てきた。
松　ははは。あのね、高須あかんねん。
高　うん。
松　あかんねんな？
高　あかんねん。そんなんね、ほんまあかんねん。
松　ほんまあかんねんな。
高　あかんあかん。
松　それもほら、ちょっと克服していかなあかんし、
高　うーん。まあなー。
松　そういう経験もした方がええやんか。
高　でも、考えましょ！これ、どうなるかね。
松　いや、「考えましょう」じゃないねん。
高　色々考えていきましょう。
松　俺が、考え、「考えましょう」じゃないねん。
高　ちょっとずつ、
松　俺がやるから。
高　考えていきましょ。ねっ？一個一個、会議積んでいきましょう。考えていきましょう。
松　はは。歌、出しときや。
高　考えていきましょう、考えていきましょう。
松　はは。

其の参　『　ウルトラマンの話　・　老いの話　』

高　あのね、今、ふと思い出したけど、
松　うん。
高　先週かなんかに、ウルトラマンの話したでしょ？
松　ウルトラマンの話したよ。
高　あれね、
松　うん。
高　聞いてみたら、もっと調べたんですよ。
松　うん。
高　あれ、とんーでもないで、あそこの、内情は。
松　おう。
高　あれは、
松　台所事情は。
高　台所事情というか、台所だけではないけど（笑）
松　はは。

高　まあ、父、母、いてるわね。
松　父、母。
高　いてるでしょ？あれはまあ、結婚しとるわ。
松　はい。してます。
高　あのね、タロウぐらい。タロウとなんかぐらいが、ほんまの子供で、
松　うん。
高　あと全〜〜部、養子とかやねんて。
松　エース？
高　捨て子の養子で。
松　タロウだけなん？
高　タロウともう一人ぐらい、なんかが、ほんとの子供で、
松　せやったかなー？
高　ぐらいで、あとは基本的には養子と、
松　うん。
高　もー、あれやて。さっきも、前言ってた、エースの、捨て子？
松　うん。
高　拾ってきたりとかっていうファミリーやねんて。
松　あいつらはさ、
高　うん。
松　何人ぐらいおんの？
高　１０何人おるね。
松　違う違う違う違う。その星に。
高　いや、山ほどおるけど。そんだけ養子に貰うぐらいやから。
松　・・で、みんな、強いの？
高　みんな強くて、みんな、そんな仕事せんで、えーねん。地球なんか来て、そんな仕事せんでもえーねん。
松　なんであんなんしてんの？
高　だから、ウルトラの父と母が、そういうボランティア活動をしてんねやろ。
松　ははは。
高　ははは。要するに。
松　なるほど。緑のおばさんと、緑のおじさんや。
高　緑のおじさんが、
松　うちのおとんとおかんみたいなもんや。
高　みたいなもんで、本物の息子もおんねんけど、
松　ほんなら、他の、他の、星の人達、他の人は何してんの？
高　遊びまわってるよ。
松　ほえー。
高　だから、ボランティア活動で地球に来てるだけの話で、
松　うん。
高　ほいで、やっと、来年ぐらいにやっと、
松　うん。
高　なんか実際の、なんか三男目ぐらいの、やっとほんまの子が生まれるらしいわ。物凄い高年齢出産の。
松　ははは。
高　ははは。来年。「無茶苦茶やな、それ〜。」言うて（笑）
松　ははは。
高　もうなー、「なんやねん、コイツらぁ〜。」と思って。無茶苦茶、なんか、生（なま）いねん。
松　はは。
高　ウルトラマンて。

高　老いっていうもんは、あるな〜って思いますよ。
松　そうは言うても、まだ４０やからな〜。
高　自分もまだ目ぇええやろ？
松　いや、あー、普通。
高　あ、どれぐらい？自分。
松　俺、そんなよくはないよ。０．９とか、１．０はないぐらいやと思うよ。
高　まあ、ちょーどええぐらいか。
松　まあ、ちょうどええか、
高　老眼になれへん、
松　ちょうどええかもしれん。
高　俺、１．５あんねん。両方。
松　おー。
高　これ、もう、
松　絶対老眼や。
高　絶対、老眼。
松　前も言うたかもしれんけど、もう今田が、ちょっとそれっぽいって言うてたな。
高　なんでも早いな。

高　俺、なんか今ちゃんって言ったら、「若手、若手」ってイメージあるけどぉ、
松　あー。やばいな。
高　もう、ヤバイな。だって、今ちゃん、今染めてるけど、物凄い白髪やろ？
松　も〜のスゴイ白髪ですよ。
高　すっごい白髪やんな？
松　スゴイ。もう、引くって言うてた。
高　な？
松　うん。
高　いや、もうヒゲも濃いやん。
松　うん。
高　密度濃うなってってるやん。毎年、密度濃うなってるやんか。
松　そうそう。
高　なあ。
松　うん。マシになってくってことはないからね。
高　ないない。あれが、どんどん太なってくねんな。
松　水曜より木曜、木曜より金曜ですからね。
高　そんなんイヤやなー（笑）でも、かなりかなり、きてるみたいやね。
松　へーーー、そうなんや〜〜、スゴイな〜。そう考えたら、自分も、もう、子供作らなあかんなあ。
高　ほんまやで。
松　うん。
高　あの、老後を養ってもらえるね、
松　そうやで。
高　そのために子供を作るわけいかへんけど「なんかあったら、お願いしますね。」っていう、ね？
松　うん。
高　そうですよ。
松　作っとかなあかんわ。自分。マジで。生誕４０周年。
高　自分はどうすんのよ。「自分、自分。」って俺に言うてるけど。
松　子供かいな。
高　うん。
松　俺は別に、子供に老後養ってもらわんでも、食ていけるやん。
高　そうか。自分、山ほど金あるわ。
松　山ほどはないけど（笑）食ていけるもん。別に。
高　そうやな。
松　自分、頑張らんと。まあ、そら、言うても高須ちゃんも、
高　いやいや、
松　あー、６億から８億は、
高　あるかいな、そんな！（笑）
松　言われとるわね。
高　自分、自分・・無茶苦茶言うなあ（笑）
松　ははは。「７億はない」言うてたわ。
高　ははは。
松　「６億か８億」って。
高　なんで飛ぶねん、そこ（笑）
松　ははは。うん。
高　いや、ないない。そら、いいね〜。

高　あれ、菅さんが老眼やんか。
松　ああ、そう。
高　さんまさんも、かけてんねんて。
松　普段は？
高　さんまさん、菅さんから聞いたんやけど、
松　うん。
高　さんまさん、ポケットにこうメガネあって、なんかある時ささっとかけて、パッと見て。
松　お〜（笑）
高　ささっとかけて、
松　マジで？
高　うん。だから、ちょっと、
松　ちょっと引いたな、俺〜。
高　ウソ、なんで？そらそうやろ、だって、さんまさんも、そら結構な歳やで？俺、自分がメガネかけたら、ちょっとイヤやで。
松　あーー。あ、でも全然有り得るよな。
高　有り得る。ある日、自分がさっとメガネかけたら、「あー。」
松　実は俺な、免許の書き換えな、
高　うん。
松　いっつも、最近ちょっとギリギリやねん。もう、何年か前から。
高　うーーわ、ヤバ〜。
松　ギリギリやねん。まあ、それは単純に視力悪なってきてんねんけどね。
高　うん。まあ、だからそれも老いやんか。
松　でもねー、ほんまねー、タレントってあかんらしいで。やっぱりね、普通の人に比べてね、めちゃくちゃ、こー、
高　あー。
松　光浴びてんねん。
高　なるほど。
松　もー、雑誌の取材や、言うたら、おもっきりストロボたかれるやろ？あれを物凄い浴びてるわけよ。
高　なるほどね。
松　あれがね、普通の人やったら、まずあんな経験ないやんか。普通の市販のカメラのフラッシュなんて、たかだか知れてるやろ？
高　しれてるな。
松　あれあの、取材の時のとか、スゴイやんか。
高　明かりスゴイもんな。
松　うん。あれをも〜、ヘタしたら、何〜〜百枚。
高　あー、そうか。それはスゴイか。
松　うん。どんどん悪なってる。俺だって、この世界入ったとき、１．５あったもん。
高　そうやんな。だって、俺、自分が目ぇ悪いイメージないもん。
松　約半分になってもうてんねん。
高　うーわ。おばちゃんも目ぇ悪い？おっちゃんとか。
松　おばはんは、目ぇ悪い。
高　あーそう。
松　おやじはえーねん。で、おやじ老眼なってんねん。
高　どっちみち、も〜〜、八方塞りやん。
松　そうや。
高　普通に落ちていくか、老眼になるか、どっちかしかないやん。
松　いや、ほんまね〜、目はイヤやな〜。
高　目はイヤ。うちは、俺は耳遠なんねん。絶対に。
松　えー？
高　うちのおばあちゃん、耳遠いねん。
松　うわ、もうそんなんイヤやなー。
高　うん。

高　うちのおかんの方のおばあちゃんは、ボケとったけどね。
松　あーそう。
高　物凄いボケとった。もう、ずーっとなんや、誰々さんが来た、誰々さんが来たって、全然来てない人の名前言うてたわ。
松　うん。
高　おかんの名前も言われへんかったし、うちのじいちゃんもボケとったな。もう、死ぬ前は。
松　うそー。
高　病室で、こうやって寝てるやろ？
松　うん。
高　「みちこさん、」ってたまに、おかんの名前呼んで、分かれへん時あるんやけど、
松　うん。
高　たまにちゃんと呼ぶねん。「みちこさん。」って。エライ真剣な顔するから、「なんですか、おじいちゃん。」って言うて、
松　うんうん。
高　天井指差して、
松　うん。
高　「ここの上に、」
松　うん。
高　「三億おいてるから、」
松　うん（笑）
高　「みちこさん、内緒にせなあかんで。」って。うちのおかんもびっくりしとったわ（笑）
松　ははは。
高　「何を言い出すねん、うちのおじい。」と思って、うちのお袋は。びっくりしたらしいで（笑）
松　ははは。

松　倉本さんのお父さんもね、
高　うん。
松　もうちょっと、ボケはったんやね。
高　ボケはったんや。
松　あのー、ある日、こー、飛んでる鳥とかを、指で狙いを、ぴっと指したら、
高　うんうんうんん。
松　ぴっとこう、なんて言うのかなあ？
高　指差すと、
松　指差すと、鳥がある時、止まったんやて。
高　空中で？
松　空中で。
高　はー。
松　ほいで、ぽろんと落ちたんやて。
高　しばらく止まってて、ぽろんと落ちたんや。
松　止まって、ぽろんと落ちるようになって、
高　ほーほーほー。
松　「これは、ええ能力を授かったぞー。」言うて。
高　うん。お父さんが。
松　お父さんが。「美津留、ええ能力を授かったんじゃー。」言うて。
高　うん。
松　ほいで、まあ、ある時にそのお父さんが、あのー、なんか知らんけど、町に暴力団が攻めてくるって言い出して、
高　あかんあかんあかん。
松　物凄い数の暴力団が攻めてくるから、
高　でも、お父さんは、
松　「わしが、この授かったこの能力で、」
高　うん。
松　「どんどん退治して行きたいと思うんじゃ。」
高　うんうん。
松　言うて、夜中になると、棒を持って巡回し出すようになったんやて。
高　ははは。
松　ははは。
高　それびっくりするよな、倉本さんも（笑）
松　そうやねん。で、近所の人が、あのー「倉本さんがね、夜中に棒持って歩いてとる」と。
高　うん。
松　なんで指で止めれるのに、棒を持つのか分かれへんねんけど。
高　ははは。
松　ほいで、来たんやって。
高　暴力団が。
松　物凄い数の暴力団が。
高　ある日。
松　ある日。
高　おー。
松　それを全〜部、指で、
高　止めたんかいな？
松　止めて、
高　ははは。
松　町を救ったんやて。
高　それは誉めてあげなあかんやろー。
松　それは、誉めてあげなあかんねんけど、
高　おー。
松　で、しばらくして、また倉本さん行ったんやて。
高　あー、お父さんに会いに。
松　広島にいるから、久しぶりに会うたらな、
高　うん。
松　「美津留、わし、今度、」
高　うん。
松　「グラミー賞を貰えることになったんや。」
高　ははは。どこで聞いたんや。あーそう。
松　「グラミー賞？！なんで？」
高　あー、乗ったんや、一回。
松　「なんでグラミー賞もらえんの？！」
高　ははは。
松　「いやー、わしも分からんのじゃけぇ、」
高　ははは。ちょっと広島の。
松　そう。「わしも分からんのじゃけぇ、わしはカラオケが好きじゃったから、」
高　ええっ？
松　「よう歌とったんじゃ。」
高　ははは。
松　「で、そのカラオケが好きぐらいじゃ、もらえんのは分かっとるんじゃ。」
高　おう。
松　それと！
高　うん。
松　かつて、暴力団を指で止めたことの、
高　功績が、
松　合わせ技で（笑）
高　なんやねん、それ、グラミー賞（笑）
松　全然違う（笑）
高　評価が違うものやん（笑）
松　評価が違う（笑）合わせて一本、みたいな話になってんねん。
高　それ、スゴイなー。
松　びっくりするよ。
高　スゴイなー。

松　ほいで、一人暮ししててんて。お父さん。
高　うん。
松　近所から、あの、その、あの、お父さんね、
高　うん。
松　あのー、一人暮しやのに、声が聞こえんねんて。
高　お父さんが？
松　いや、お父さんの声が。誰かと喋ってんねんて。
高　うわ、近所の人が聞いたんや。
松　聞いた。物凄い喋ってて。
高　え、誰と喋ってんの？
松　ほいで、倉本さんは「え、なんやろ？」と思って、
高　うん。
松　家行ってみたら、「美津留、誰にも言うなよ。あーそうか、バレてたか。」言うて。
高　うん。
松　「実は、今、」
高　うん。
松　あのー、「金髪と」
高　え？
松　「金髪の、ブロンドの女性と同棲をしとるんじゃ。」
高　ははは。
松　ははは。
高　無茶苦茶や、も〜。え？なんで？それ、見えてへん人間が、見えてんの？倉本さんには見えてへんねやろ？
松　見えてないよ。ごはんの用意も、二人分してんやて。
高　うわ、ちょっと哀しい。
松　ははは。
高　ちょっと哀しい・・。ちょっと哀しいなー（笑）
松　哀しいけど、
高　いや、まあ、
松　哀しいけど、
高　うん。
松　でもね、俺は思ったのよ。
高　何？
松　その倉本さんのお父さんの話にはね、
高　うん。
松　やっぱ愛があるよ。
高　なるほど。
松　ね？
高　なるほど。
松　なんか、全然悪くないやんか。
高　人に、
松　町を守りたいとか、
高　なるほど。
松　ね？なんかこ〜、なんて言うのかな、あの人の中で愛があるわ。
高　なるほど。お父さんの中に、ちゃんとね。
松　そうそうそう。なーんも、俺はね、哀しくないと思うの。
高　まあ、そういう意味の哀しさじゃなく、
松　悪い人じゃないやんか。全然。
高　まあ、まあ、そうやな。でも、うちのおかんも笑って喋ってたで。
松　うん。

松　俺は、俺はね、凄くいい話やと思う。
高　なるほど。
松　この話は。
高　なるほどね。
松　まあ、だから、ボケるとしても、
高　そういうボケ方がいいね。
松　愛のあるボケをしないと、
高　これ分からんからな。あんなもん、どう焼きあがるか、みたいなとこあるやんか。
松　そうそう。
高　それも人生ですな。
松　はい。愛を持ってね、ボケてください。