２００３．１０．９（木）　１０６回目

今週の一曲　『　勇者ライディーン　』　子門真人・コロンビアゆりかご会

其の壱　『　食のブーム　・　噂のペッカー　』

松　まっちゃんベーカリーでーす。
高　高須ちゃんにしんそばでーす。
松　おー。
高　うん。
松　にしんそば。
高　うん。
松　にしんそば、俺結構好きやで。
高　俺も好き。
松　あれなんやろ？光りもんあかんのに、にしんそばは食える。
高　あれは、苦味がちょっとええねんなー。
松　ええなあ。
高　ええなー。
松　もう昔は考えられへんかったけどな。「死体やん。」思てた。
高　ははは。
松　ははは。
高　あ、え？「そばに死体が！」思てた？
松　「死体が！」
高　って思ってた。
松　「と言っても、映画の話」みたいなね。
高　（苦笑）
松　それ言うとややこしいね。
高　ややこしいねん。

高　あれでもな、東京の味やから、にしんそば合うんちゃう？
松　あ！絶対そう。
高　うん。大阪では合えへん。
松　あのやらこ〜い、こしの無いそばには、あんま合えへんな。
高　合えへん。

松　一時期、にしんそばばっかり食ってたわ。
高　知ってるよ。自分、よ〜食ってるな〜思て。
松　おー。
高　「どれどれ、俺も食ったろ。」思たら、ごっつうまかってん。
松　おー。
高　ほいで、やっと今ブーム来てんねん。
松　あ、にしんそばブーム到来かいな。
高　到来。
松　元年かいな。
高　元年、いや、元年ちゃうわ。
松　もう元年でえーやん。
高　元年ちゃうもん。
松　あの、でもー、食いもんブームって、自分の中で、こ〜あるやろ？
高　あるある。
松　「今これが〜。」みたいな。
高　今、自分、何よ？
松　ないねん。
高　なんやねん、「ある」言うたのに。
松　ははは。
高　びっくりするわ。そんーな頭から「なし」言われたら、も〜〜、
松　あのな、でもな、これ、高須さん、ひとつ言うとこか？
高　はい。
松　ブームが無いっていう、ブームがあるわけよ。
高　出た。へりくつや、へりくつ。
松　ははは。今は、あんーなにあったのに、
高　ははは。
松　猫の目状態やったのに（笑）
高　ははは。
松　今、今敢えて無いぞ！ブームっていうのがあるわけ。
高　なるほどー。
松　まあ、これもひとつのブームとして。
高　ゼロを発見したインド人みたいなもんやね。
松　・・・・あ、そう。
高　ははは。
松　ははは。
高　ややこしいな〜〜。で、ちょっと違うしな。今の例え（笑）
松　ははは。
高　まあいいや。

松　あ、俺、強いて言えば、かけそば。
高　おー。
松　ここへ来て。
高　エライ江戸っ子やないの。
松　江戸っ子的に、かけそばに、今ちょっと来てるとこあるね。
高　へー。
松　普通の熱いかけそばが、一番うまいんちゃうか？っていう風に、ちょっと今思ってるね。
高　それもベタやけど、また、また、来たんやけど、
松　あ、再度？
高　再度来て、やっぱり来て、やっぱり武蔵なのよ。
松　あ、その店の名前とか言ってええわけ？そうやって。
高　あれ？
松　もっと、
高　ゾーンで攻めなあかんの？
松　そらそうでしょ。
高　あーあーあーあー。そういうことか。
松　そういうことでしょ。
高　ピッツァかな。じゃあ。今。
松　うわ。
高　なんやの（笑）
松　無いわー。
高　ピッツァの、
松　なんでさっきから「ピッツァ、ピッツァ」なんかそれもおっさんぽいわー。アベック、カップルの、
高　全然。ピッザはええよ。
松　ピザでえーやんか。
高　ピッザでえーやん（笑）
松　（苦笑）まあ、俺は絶対ピザって言いつづけるけど。
高　じゃあ、ピザでええわ。
松　ははは。
高　俺は敢えて言うと、ピッザ。
松　あ、そんなに「ピッザ」に強いあれはない、
高　うん。そやねん。そんなに、いつも「ピザ」言うてるし。
松　なんやねん、そいで「ピザ」で。
高　ピザのなんやねん、言われても、ゾーンで言え言われてるから、
松　それでなんか言うんやろ？
高　違うよ。自分が言うから、自分が進めたから、「じゃあ、俺はピザですよ」自分から投げた話題やで？アホかいな。

松　あ、分かった。自分、カレー好きやな。
高　カレー好き。
松　カレー好きやな〜。・・ははは。何笑とんねん。
高　今日もカレーやったやろ？（笑）
松　ははは。何を笑っとんねん。
高　ほいで？
松　あー、じゃあ、え〜〜、ボルシチ。
高　そんなんうまい？
松　うまい。
高　どこのボルシチがうまいの？
松　どこのってどういうこと？
高　俺、全然「ボルシチうまい」って思ったことないわ。
松　あ、あのーまあ、ロシア料理をね、中々食う機会がないでしょ？
高　なんかでね、俺ね、あのー、「あーこれかー。」思たけど、ピロシキと。
松　ピロシキと。
高　「何がうまいねん？」思たもん。
松　もう、ピロシキとボルシチの、この二枚看板で、
高　あれしかあれへんやろ？基本。
松　あれしかあれへんからね。正直。
高　ウォッカと。
松　あーそうそう。
高　そんなもんしかないやろ？
松　そんなもんしかないねん。
高　もー弱いやん。
松　いや、これがねー、やっぱ意外とうまいねん、あれ。ボルシチは、冬場〜、
高　うん。
松　まあ、このーー、この８，９年（はち、くねん）の間に来ると思う。
高　今、田中角栄のモノマネしたね。今。
松　したよ。
高　ははは。
松　ははは。
高　"まあこのー"（笑）
松　それよりも、この「はちくねん」ってところに、
高　あ、しもた流れてもうた。
松　もうちょっとひっかかってよ。
高　「はちくねん」
松　うん。面白いでー。「はちくねん」。
高　ははは。確かに、言いづらいのにな（笑）
松　ははは。
高　ここはちくねん（笑）無理からやんか。
松　いや、来ると思うね。
高　ボルシチブーム？
松　ボルシチブーム。
高　大体ね、やしまのおっさんが言ってた。やしまのおっさんが。
松　何が？
高　行った？最近。
松　いや、最近行ってない。
高　もうね、「最近松本さん、来てください。」と「来てください。」と。
松　うん。
高　あのー「木村さんとか、今田さん、よう来てもらってます。」と。
松　うん。
高　で、俺も行く、行くのよ。こないだ行ったのよ。一人で。
松　うんうんうん。
高　「高須さんね、うち、ちょっと味が変わってきましてー。」
松　えー？

高　今もっと違うんですよ。あのね、
松　うん。
高　梅と、「梅じそとか、もうそういう野沢菜みたいな、あっさりしたんが、うちはいいんですよー、変わってきたんですよー。」言うて。
松　あー。

高　要するに、「ブームになるものは、みんな終わる」と。あのー、何？なんですか？もつ、もつ鍋。
松　うん。
高　あのおっさんが言うててんで？もつ鍋がアウトになって、
松　うん。
高　ほいでー、なんや言うたやろな。
松　まあ、そらそうですよ。結局ブームっていうのは、ベーシックではないってことだから。
高　ないってことよ。で「うちは、そうなれへんから、こんだけお客さん来てるんですよ。」
松　うん。
高　て言って。なんの話しようと思ったんやっけなー。
松　ええええーーー？？
高　ははは。なんか言おう思て忘れてもうたわ（笑）
松　（笑）
高　あれぇ？なんで俺、やしまのおっちゃんの話してんの？（笑）
松　もうイヤやーー、もう、イヤや。
高　ブームから、なんか来とったんやな。まあ、ええやんか。もう、ブーム、ブーム。
松　もう、イヤや・・。
高　「イヤや、イヤや。」言うなや。なんでそんな「イヤや、イヤや。」
松　俺、絶対無いもん。そんな途中で忘れるなんてこと。
高　無いかもしれへんけど、
松　うん。
高　自分はね。
松　うんうん（笑）
高　ないかもしれんけど、先週のうんこの話はちょっとずれてたで。「なんでこんなん言うたのか知れんけど、」ってちょっとおかしなことなってたで。
　　ふわふわしてたで。自分らしからぬ。
松　そんなことないよ。バシッと決めてた。
高　どこがや。
松　ははは。まあまあまあ、いいですわ。
高　ええもん見したろか？ほれ。
松　あ、これ言うてたやつやんか。
高　ペッカーですよ。（ペッカー話は０３．７．３（木）９２回目（ラヂオ�E））
松　ペッカーやんか。ペッカーの横が、
高　横押しやんか〜。ええやろ〜、これ。こんなん、
松　ほおー。これ横押したら、芯出るんや。
高　出るやつや。これ、ラヂオ聴いてる人、ぜんぜんわからへんけど。
松　ねえ。
高　それ、珍しいで。もうないで。
松　あー。押さんでええ、押せへんわ。
高　えっ？
松　押さんでええわ。
高　・・もう芯も入ってへんわ。
松　ははは。
高　ははは。
松　なんやねん、もー。
高　これ、でもペッカーですよー。
松　ペッカーやなー。
高　これが、欲しーて欲しーて。

高　これ実はぁ、はた（いじめられっこの友達）んとこでパクったやつやねん。
松　はたのやつやなんや。
高　はたのやつ、これ（笑）はたの兄貴のやつやねん。にこい（にこにこしてたから、というあだ名）のやつやねん。
松　ははは。
高　ははは。今から思えば、とんでもない奴のやねん、これ、なあ（笑）
松　あんまええ事なさそやな。持ってたら。
高　そやねん。中学ん時、にこいから取ったやつ。
松　はーー。俺もそんなん置いといたら良かったなー。
高　いや、それ置いとかなあかんで、こういうのはー。
松　うーん。
高　なんかな。
松　あれ、でも、実家帰ったら、掘り出し物があるような気がすんねんな。
高　あ、そういうのえーやんか。松本家のお宝探偵団しようや。
松　うーん。帰ってないけど、多分、
高　いや、びっくりするようなもんは、
松　絶対出てくるものはある。
高　ごっつ見たいわ。
松　うちのババアが置いてるかどうかやなー。
高　置いてるよ。おばちゃんは、結構。
松　置いてるかねー。
高　自分のは、なんか描いてた絵とか、
松　クロッキー帳やろ？
高　いろんなんとってるもん。
松　うーん。
高　あのー、笑たで。あのー、お父さんが「天才やな、これな。」
松　言うてた？
高　スタッフと喋ってる時に。なんやー、これ、「こんなんスゴイですねー。」自分が入る前にな、
松　うん。
高　で、こうこう、こうこう話してたの。
松　うん。
高　「あー、これ面白いですね、これ使いましょねー。」
松　いや、あのね、
高　うん。
松　ほんとにね、
高　うん。
松　俺のマンーーーガの、レベルって尋常じゃなかった。
高　まあ、気持ち悪いマンガやってけどな。
松　尋〜常じゃなかったな。俺、今見ても、あの小学校ぐらいの時に、これが描ける奴って、
高　気持ち悪いな。
松　おれへんと思うよ。
高　いや、あの、あの時自分、マンガ、エライ好きやったからな。
松　いや〜〜、レベルがちゃうかったね。
高　常になんか描いてたもんな。ずーっと紙に。
松　うん。いやもう、レベルがちゃうかった。
高　いや、もうそれえーやん（呆）
松　よねちょんが２位や、言うてたけどぉ、
高　ははは。
松　「まっつん１位でよねちょんが２位」、「マンガ描かしたら、まっつん１位で、よねちょんが２位や」言うてたけど、
高　うん。
松　俺は正直、もう「全〜然レベルちゃうな。」と思ってた。
高　あ、俺の中ではまっつんは、まあそれなりにイケてるっていうのがあって、
松　うん。
高　馬場っちゅう奴も、それなりにやりよるな、
松　あーー、馬場ね。
高　馬場がそこそこやりよるって言うて、で、あのー、なんやあのー、駄菓子屋の横の坂本、言うのも、
松　うん。
高　そこそこ、仮面ライダーのなんやあのー、サイクロン号描かしたら、そこそこやるでーって話の、
松　あー。
高　噂は聞いてた。
松　あーはーはー。俺に言わしたら、そんなもん邪道やね。だって、それは、石ノ森章太郎の描いたサイクロン号を描いてるだけやから。
高　そやねん。
松　ヤマトうまい奴とかおったやろ？
高　おった。
松　「なんじゃそら。」と思ってたもん。

松　小学校の時から、オリジナリティの小学校、生やったからね。
高　ははは。最後、「小学校、生」って言わなあかんか？
松　ははは。
高　でもー、自分も、いや違う、確かにね、オリジナリティはあったけど、
松　うん。
高　インスパイアされたのは、やっぱ赤塚不二夫やね。
松　あー、
高　かなり。
松　そうやな。
高　顔のタッチとか、やっぱ赤塚不二夫のテイストをかなり、
松　うんうんうんうん。
高　いただいてたね。
松　そうやね。

松　俺はほんま、マンガ家なろうと思ってたからね。
高　うん。ほんまに、俺もうまいなー思てたもん。
松　いや、うまかった。
高　「まっつん、これどーよー？」って、俺、何回か持ってったもん。「あー、それ高っちゃんあかんわー。」
松　高須は、大した事無いな。そんなんは。
高　いや、俺、そこそこやるよ。
松　やっぱ、右利きやからあかんねん。左利きってやっぱりスゴイね。
高　なんで？
松　やっぱ芸術家肌やねん。
高　そんなん分かれへん。
松　ビッシイーーーーーー決まるからね。
高　ははは。
松　ははは。
高　具体的に言えよ。具体的に言えよ、それ。「ビッシーー決まるからね。」（笑）
松　そうでしょ。ほんまにね。

其の弐　『　芸人の血液型　・　レギュラー交代？　』

松　それの話でちょっと思い出してんけど、
高　うん。
松　ルミネの、
高　うん。
松　ルミネｔｈｅよしもとの、吉本芸人の、
高　うん。
松　ルミネに出てる芸人ばっかりのトランプがあんのね。
高　ほう。
松　あのー、コンビとかの、
高　はいはいはい。
松　まあ、絵やけどね。描いてんの。
高　うん。
松　あれ見てたら面白いね―。芸人って、ほとんどＢ型、
高　ええー？
松　めちゃめちゃ多いね。
高　あーそう。
松　なんーーやろ？
高　いや、そんな多いんや。
松　びっくりするで。
高　この業界ってＢ型多いよね。業界自体。
松　あーー。
高　結構。
松　でも、日本人、Ｂ型はー、
高　そんな多くない。
松　そんなめちゃめちゃ多くないよな。
高　Ａ型が一番多いからな。
松　そうやんな。アメリカ人が一番多いんやっけ？Ｂ型は。
高　いやいや、あのーインド人。
松　インド人、Ｂ型多いんや。
高　インド人、Ｂ型多いよね。すごい。
松　あーー。
高　すごいね。
松　あのー、みんな血液型書いてんねんけど、まあ、コンビでもどっちかは、絶対と言っていいくらい、どっちかＢ型か、
高　ええーー？
松　どっちもＢ型もあるし。
高　あーそう。
松　いやーーびっくりする。
高　Ｂはちょっと面白い奴ってことやな。
松　ん〜〜〜〜。
高　「お笑い好き」か。
松　でも、あれは絶対なんかあるね。あんーだけＢ多いのは、ちょっとおかしいもん。自然じゃないもん。
高　どういうことよ、じゃあ。
松　どういうことやろ・・。
高　いや、俺ね、血液型ってあると思うねん。他の占いっちゅーのは、生まれた時とかは、
松　うん。
高　少しはあるにせよ、俺、そんーなあんまり信用してないのね。
松　うんうん。
高　でも、血液型のみは、
松　うん。
高　前も言うたかもしれんけど、血を入れたら、やっぱそれ違う血が入ったら、体悪するわけやんか。
松　うん。

高　Ａ型にＢ型入れたらダメでしょ？
松　うんうんうん。
高　で、そらやっぱりタイプが、違うわけですよ。Ａ型タイプ。「（新造人間）キャシャーン」のあれみたいなもんですよ。
松　あれって何？
高　あのー、悪者の方ね。悪者の、なんや言うやつおるやんか。なんとか将軍みたいな奴おるやんか。デカイ細長い奴。
松　俺知らんねん。
高　知ってるやん、自分。
松　ほんーまに「キャシャーン」知らんねん。
高　いや、そんなんなし、知ってるのに、言うてくれんと進まれへん。
松　ははは。Ｂ型やなあー。
高　ははは。
松　「キャシャーン」と、俺あのー、あのあれあかんねん。知らんねん。
高　「あかんねん」ってどーいうこと？
松　ははは。「キャシャーン」とあれなんやったっけ？科学戦隊・・えー、
高　何？ガッチャマン？
松　ガッチャマンあんまり知らんねん。
高　えー？
松　あんまり知らない。
高　あれ抜けてんのかいな。
松　あの辺抜けてんねん。
高　あの頃違うの観てたん？
松　まあそうね、あんまり。
高　へー。
松　まあそれええわ。で？
高　なんやったっけ？
松　ははは。
高　ははは。
松　もう、ほんま、変えてくれへん？
高　なんの話やったっけ。
松　もうそろそろ。自分、もうええわ。
高　何の話？（笑）
松　ははは。
高　なんやの？（笑）
松　もう、お払い箱やわ。ほんま。
高　え？なんやの？（笑）
松　もう、えーわ。
高　分かれへん、何を急に、
松　誰でもおるで。
高　急に怒りな！
松　ははは。
高　なんやねん（笑）
松　誰でもおるで？もう。
高　何が誰でもおんねん、
松　そんなもん（笑）
高　何がやねんな（笑）
松　そんな話ボロボロボロボロ、忘れて行く奴とな、
高　イヤ違う、なんか、
松　やる必要ないもん。別に。
高　なんや、忘れてないよ。別に（笑）
松　誰でもおる！
高　いや、こんな感じで、
松　木曜日あいてる奴だったら、なんーーでもえーねん。
高　ははは！
松　二足歩行で。
高　ははは。何？俺からその話ふってないで。
松　ははは。
高　どうしたん？「キャシャーン」の、
松　血液型の話で、血を入れ替えたら、（笑）
高　あー！そうや。
松　ははは。もう、こいつイヤやー！もう、こいつイヤや、も〜！！
高　あー、あのね、絶対それだけはあるはずやねん。
松　ははは。びっくりするわ。
高　だってね、さっきも言うたけど、入れたら死ぬんやから。で、タイプが違うわけですよ。生き物として。
松　あ〜？
高　ほんまのこと言うとね。・・・なんやそのやる気の無さは。
松　（苦笑）
高　信じられへんわ。
松　でなんか、明確に、結局よう説明できてへんなあ。
高　うーーん、
松　「血液型があると思うね〜ん。あると思うね〜ん。」あると思うねんのゴリ押し一点張りやんか。
高　いや、そらね、横にそれたわりには、なんにも見えへん。
松　ははは。

松　今日ヒドイな、自分。リス級やで。
高　そんなに考えてへん？
松　ヒドイ、ヒドイよ。
高　あのね、違うねん。俺、よくこんな言い訳するけど、
松　・・。
高　・・寝とれへんねん。
松　出た出た・・（笑）
高　はは。だから、
松　寝てへん奴で、忘れへん奴いっぱいおるけどな。
高　だから、「おまんまごと」になってまうわけですよ。
松　あーあーあー。
高　先週のね。
松　うんうん。まあね。あ、じゃあ、「ガッチャマン」っていうのが出て、
高　はい。
松　これ、子門真人があって、
高　なるほどー。
松　曲いきましょう。
高　うーわ、来た〜。あ、これかいな。
松　俺好きやねん、この歌。
高　「勇者ライディーン」子門真人、コロンビアゆりかご会。なんやこれ。
松　「輝く海とまぶしい空」をな、
高　うん。なんやの？
松　「渡せるもんか悪魔の手には」やで？
高　それが、
松　１００人中１００人が思てることやで。
高　ははは。普通や、言うことやん（笑）
松　ははは。
高　ものっすごい当たり前の事言うてるだけやん。
松　いやいや、１００人中１００人が思てることなんて、この世にそんなに無いぞ。
高　あー。来た。来たね〜。
松　来たやろ？それが無いの。それを、俺は今、ビッシーーー言うたからね。
高　ははは。

其の参　『　ウルトラマンのおかしなところ　・　歴史的なびっくりする話　』

松　あのーウルトラマンでもー、
高　うん。
松　あのー、最初全然違うとこからやってたのに、「ウルトラセブン」
高　あー。
松　セブンとウルトラマン、全然ちゃうとこから始めたのに、
高　あー。
松　どっかで一緒にしてもたやろ？
高　してもうたなー。
松　ほいで、ウルトラ６兄弟とか、わけのわからん
高　ワケ分からん（笑）
松　言うてんけど、
高　どんどん増えてる。
松　セブンだけ、全然ちゃうかってぇ、
高　あれあかんねん。
松　「こらあかん。」言うことなって、帳尻合わせみたいに、セブンぽい奴も、
高　出てきた出てきた。
松　出してきて、なんや、ぱぱぱぱぱっと、しようとしたやろ？もう、あの辺のあのー、
高　おかしいおかしい。
松　大人のも〜、
高　ばれてるばれてる。
松　しがらみ〜っつか、なんか、
高　あるなあ。
松　行政的なもんが、
高　ははは。
松　子供心に引いてたなー。
高　いや、俺も思た。あれは、あ、引いてた？自分。
松　なんかイヤやった。スゴイ。
高　あーでも、確かに「これは明らかに腹違いや。」思たもん。セブン。
松　腹違いやった。思たなー。

松　あれ一緒にしたら、あかんかってん。
高　それを、なんかウルトラの母と父が、引きとってもうて。
松　なんかそんなことに、うやむやにしたやろ？もう、そんなことが、あーいうのが、でね、あとねー、「帰って来たウルトラマン」とかやってもうて、
高　あー、もうあかんあかん。そんなんあかん。
松　あれ知ってる？ごっつ寒かってん。
高　え？
松　あのね、
高　うん。
松　しばらく、ウルトラ６兄弟から、５兄弟か？
高　６兄弟や。
松　６兄弟か。なんか、あった時にね、あのー、なんかあのー、そういう東映マンガ祭りみたいな、あるやんか。
高　うん。あるある。
松　全部出てくるみたいな。
高　うんうん。あるある。
松　あんな時にな、あのー、みんな来んねん。ウルトラマンがヤバなってぇ、みんなが来んねんけど、あの、「セブンも来た！」
高　そっか（笑）
松　「ゾフィも来た！・・・帰ってきたも！」そんなも〜。
高　ははは。なんやねん（笑）
松　なんやねん、「帰って来たも！」って。
高　そこはもう、そう言わなしゃーないから（笑）
松　そー言わなしゃーない（笑）「帰って来た」っていう名前にされてんねん。
高　いや、キツイ。それはキツイねー。
松　もう、子供心に顔赤ぁ〜なったもん。
高　ははは。
松　こっちのカラータイマーがなるわ。
高　あら。今日、そういうの好きやなー。
松　ははは。
高　いや、でもそれはキツイなー。台本の段階で、ちょっともう一回練らなあかんやろ。
松　いやーそれねー、その後、「いよいよあかん」言うことになって、ずーっともう、それを棚上げしてたから、
高　うんうん。
松　これ、もういかんとなって、なんかね、帰って来たウルトラマンを勝手に名前つけよった。
高　え〜？
松　なんかつけよった。なんやったっけ？分からんけど、
高　マジで？
松　そうそう。

松　細かいこと言うたら、「ウルトラの父」言うのもおかしいからな。
高　ほんまや。
松　それ、名前があれへんからね。
高　ほんまや。「父」言う名前になってるやん。
松　もう、ウルトラマン目線になってるよね。
高　うわうわうわうわ、ほんまや。
松　うん。
高　子供からの目線になってもうて。
松　子供からの目線。
高　ははは。親ありきのはずやのに。
松　そうやねん。
高　おかしい、あのね、俺、角ついたウルトラマンあるやんか。父？
松　それはー、キングや。
高　キングや。
松　じじいや。
高　じじい？
松　じじいやねん。
高　いやいや、父も、こんなんついてたから、ついてんねん。
松　あー。
高　俺ね、「これは違うやろ。」思たな。ウルトラマンでも、なんぼなんでもね、あの角は・・（笑）
松　ははは。
高　格好良うないもん。あれは、よー考えてへんなー、円谷。
松　ははは。

松　ほら、こないだな、沖縄行った時に、台風来たから、
高　はいはい。
松　やりようないんで、ビデオ屋行って、ビデオ借りてきて、なんやしてたんや。仮面ライダーとか、結構出てたのよ。
高　おーおー。
松　仮面ライダーＶ３とか、「おもろいなー。」言うててんけど、
高　はいはいはい。
松　もう、めちゃくちゃやな。
高　あ、そう？
松　もう、今観たら、ヒドイもんやな、あれ。あのー「仮面ライダー少年隊」。
高　あ、おったよ。
松　あの、仮面ライダーの頭半分みたいな、
高　半分みたいな、帽子みたいなんつけてな（笑）
松　メットつけて、
高　うん。
松　それがまあな、１０人ぐらいおんねん。
高　チャリンコ乗ってな。
松　うん。それでおやっさん、おやっさんか？あれ。
高　うん。おやっさん。
松　おやっさんが、「ここは、お前達が死守するんだ！」みたいな、
高　ええっ？
松　子供らに（笑）
高　ええ〜？
松　おやっさん私服やしな（笑）
高　ははは。
松　あれ・・（笑）
高　イターイおっさんやで。
松　幼児虐待やで。
高　ほんま、そうやな（笑）
松　怪人来てんねんで？！
高　ははは。いや、危ない危ない危ない。
松　子供らに任してんねんで？！
高　そら危ない（笑）
松　子供ら自転車やし。
高　ＰＴＡカンカンや（笑）
松　ははは。そら親にしたらなぁ、「あのおっさんとこ、行ったらあかん！」
高　「いや、面白いから・・。」「あかんあかんあかん！」言われるわな。
松　うん。あのおっさん、
高　いたずらされる（笑）
松　ははは。
高　そらあかんわ。そらあかん。

高　ペンダント貰えんねんな。
松　あれをエサにな、
高　そうそうそう。
松　タダで子供を、
高　そうそうそう。
松　人さらいや。
高　人さらいや。洗脳されてもうてるわ、それこそ、あれ、なんか（笑）
松　ははは。
高　えらいストーリーやな〜。
松　えらいストーリーやで。

高　あのー末次か、
松　末次？
高　あのー、えらいなんや、走って、銅メダルとった奴。
松　あー、末次かな？
高　末次。
松　はい。
高　あいつの走り方って、なんか変な走り方って知ってる？
松　知らん。
高　古武術って、するような走り方やねんて。
松　ほうほうほう。
高　それって日本人に、スゴイ向いてるらしいのな。
松　うんうんうん。
高　で、なんでそんなことを、これちょっとびっくりするで〜。
松　うん。

高　あのな、右足と右手、日本人は一緒に出とったんやて。
松　・・・絶対ウソや。
高　ほんーまやねんて。
松　絶対ウソや。
高　ほんーまやねんて。・・・あの江戸、江戸、江戸以降。江戸から、それから日本人の歩き方変えられてん。
　　右足出したら、左手が出るように。それまでは、右足右手、左足左手やったんや。
松　・・ははは。
高　ほんーまに。
松　誰が言うてんの？
高　いや、そういう風やったんよ。ほんまに。
松　誰が言うてんの？
高　文献にも残っとんねや！アホが。
松　えー、うそーん。
高　ほいで、武士なんかも、なんでかって言うと、ここに刀あるやろ？
松　うん。
高　こうやって、
松　あーなるほど、当たるんや。
高　当たんの。だから、こうやって、手を同じ方にせなあかんかったんや。で、それの方が疲れへんねん。実際は。

松　じゃあ、俺もびっくりすること言うたろか？
高　うん。
松　別にそんーなびっくりせえへんけど、
高　うん。
松　あのぐらいの時代の方が、デカかったらしい。
高　またまたまたまた・・。
松　１８０以上、ゴロゴロおったらしいで。
高　そんなことないよ。
松　いや、そうやねんて。
高　誰が言うてんの？そんあ、それこそ誰が言うてんの？
松　それはちゃんと残っとんねん。
高　誰が、どこに残っとんねん。
松　そのー、ちゃんとしたまきものに。
高　たまたま、そこに何人かおっただけの話でぇ、
松　いやいや、
高　農民なんか、あんな食い物あれへんのに、
松　そう思うやろ？
高　うん。
松　ところが、あのー、結構ほら、・・・締め付け感がなかったでしょ？
高　はは（苦笑）
松　オーバーオールもなかったでしょ？
高　自分の話、なんか納得できへん結末になりそうな・・
松　いや、ほんまやねん。それはぁ、あのー黒澤監督が、調べてきたんや。

松　色々調べていったら、昔の人の方がおっきかった。で、一回どっかで日本人ちっちゃなってもうた。で、また今、戻りつつあるらしいねんけど、
高　そんなことあれへん・・。
松　みんーな、１９０からあった、
高　いやあれへん、絶対あれへん、作らんでえーやん、そこでもう（笑）
松　ちゃう、ほんーまやねんて。
高　だってね、自分登ったことある？
松　昔残ってる着物は、もっとでかかってん。ほんまは。
高　・・。
松　それ、今、時代劇やろ思たら、合えへんから、逆にちっちゃして、「困ってまんねん。」言うてたもん。
高　ははは。黒澤が？
松　黒澤が（笑）
高　黒澤が、大阪弁で。
松　はい。
高　ほんまかいな。

高　姫路城、僕登りました。
松　はいはい。
高　ね？階段、上ってください。もんのすごい苦しいですよ。
松　そうですよ。
高　ちっちゃかったんです。昔の人は。それとちょうどええぐらいに、とんとんとんとんとーんと、
松　もう、何を言うてんねんな、自分。アホやな〜。
高　何よ。
松　それは攻められにくいように、ちっちゃしとるわけやんか〜。より！攻めにくかったんや、昔は〜。
高　そこまで来られたら、もう攻めるもクソも、もう負けとるっちゅーねん。
松　ははは。
高　上まで来られとんねん。
松　でも、まあまあまあまあ、
高　何を、
松　そこまで来てもまだ、まだ、第３関門でございますーみたいなんがあったんや。
高　もう、城入られてもうてんやろ？もう、あと・・（笑）
松　ははは。まあ、落城まもなくやな（笑）

其の四　『　今、罰ゲームの痕はどうなってますか？　』

松　寝た方がええな、自分。
高　ええねん。このぐらいの方が、躁状態やから、えーねん。
松　・・でもやっぱり、しんどいやんか。こっちが。
高　ははは。そっか。
松　二人しかおれへんってことは、
高　俺が、
松　寝てないってことは、全部俺に来るわけやんか。
高　そうですか。
松　分かる？二人おって、一人ヅラやったら、５０％ヅラ言うことになってまう。
高　なるほど。
松　分かる？
高　分かる。・・分かるっ！
松　ははは。
高　ははは。
松　一人が寝不足やと、５０％寝不足ってことに、なるやろ？寝てる俺まで、ねむたい、事を言うてしまうわけやんか。
高　・・・あれ、それは分かれへん。
松　ははは。
高　それは、分かれへんで。
松　なんにしても、ちゃんとやっぱ寝た方がええよ。
高　うん。ですね。

高　（メール）「松本さん、高須さん、こんにちは。いつも、」こんにちはって。
松　こんにちは、はおかしいな。
高　うん。「いつも楽しく聴かせてもらってます。松本さんは、ちょっと前の"ガキ"の罰ゲームで、おしりがイチゴみたいになってしまったのですが、
　　今のところのお尻の状態を詳しく教えてくれませんか。よろしくお願いします。」
松　なんでそんなこと聞きたいの？
高　だから、もうイチゴみたいなって、「最悪なるで〜、俺の尻〜。」言うてたやんか。
松　あーあーあー。
高　今どうなってんのか、ちゃんと見さして、
松　いや、そんなに見てないけど、治って、
高　ちょちょちょちょちょ、
松　いや、治ってるで。
高　ちょっと、見ぃな。イチゴみたいになってて、
松　治ってるで。絶対。あのー、
高　俺前見たとき、すごかった。
松　あー、そうやな。治ってきてるって。
高　ははははは！（爆笑）
松　何？
高　全っ然治ってないで（笑）
松　え〜、ウソや〜、も〜（ヘコむ）
高　全然治ってない、もうね、全然！（笑）
松　マジで？
高　マジで、ははは！
松　もう最悪や、も〜。
高　全然、あの、ごめんなさい、（笑）
松　訴えたら勝てるかなー。
高　それ、自分が言ったんや。全然治ってないで。イチゴみたいなってるで（笑）
松　・・ははは。え？マジで？山崎とかもそうかな？
高　絶対そうや、ちょっと、
松　あ、でも、俺が一番浴びてるからなー。
高　５０何発やろ？
松　もー、ほんまなぁ〜〜・・。
高　ははは。
松　でもさ、もう考えたらな、
高　うん（笑）
松　なんかさあ、ダウンタウンって、なんかー、体を、張ってないみたいなさ、
高　うんうんうん。言われるよな。
松　後輩によう、なんか、後輩にばっかさして、みたいな、
高　うんうん。
松　あれなんで、あんな言われんねやろな。
高　まあ、そう思えた時もあったんやろな。
松　全然そんなことないよな！
高　いや、やってるね。
松　なんやったら、もう、この歳で、
高　やらんでええことを、
松　誰もやれへんことをやってるよな。
高　うん。でも、その方がかっこええやんか。
松　なんか、労をねぎらって欲しいなあ、もうちょっと。
高　はは。別に労をねぎらわれたくないやろ、そこは。
松　うーーーん。
高　面白かったらええのよ。・・やろ？
松　自分、そんなん言うけど、自分に置き換えたら、絶対イヤなはずや。ケツ、ぶつぶつになるのなんて。
高　それは後付けやんか。たまたま、もう俺はイヤやで。そんなん聞いたから。でも、聞いてなかったら、
　　俺も「あー、なるほどね、参加したいねー。」って思うかもしれんけど（笑）
松　も〜〜、ほんまなぁ〜〜・・。
高　「パンツないわー、パンツ。」になるかもしれんけどぉ（笑）
松　ははは。
松・高　パンツないわー、パンツ。
高　って、なるかもしれんへんけど（笑）
松　ははは。
高　やっぱ、今見たら、あのお尻見たら、やっぱ無理ですよ。
松　もうね〜〜、
高　ははは。
松　またな、あのー、
高　ヒドイなー（笑）
松　今度ほれ、日本シリーズあるやろ？
高　お願いしますよ。
松　これ、また俺、負けてみ？
高　えーやんか。もう、面白かったらえーやんか〜。
松　面白かったらええって、
高　捧げて。その、日本のテレビに面白いことを。

松　まあー、でも、今度は浜田にやらしたいけどね。
高　どうやろなー、勢いは、やっぱり阪神がやっぱり・・でもまあ、
松　遠藤に聞いたら、
高　うん。
松　あのー、多分やけど、「浜田さんは、阪神って言うと思うんですけど、僕、ほんーまのこと言うと、僕はまあ阪神ファンやから、あれですけど、
　　勢いから言うとダイエーですね。」言うてたよ。
高　ってことは、なんとしても、自分「ダイエー」って言わなあかん。
松　「ダイエー」って言った方がええね。
高　なるほど。
松　うん。だ、ア、ア、アホやから、あれ。
高　うん。
松　浜田は。
高　うん。
松　まともな教育受けてへんからぁ、
高　受けてへんから。
松　「阪神」言いよるで。
高　言い、いや、・・・まともな教育受けてへんからこそぉ、
松　うん。
高　「ダイエー」言うかもしれんで、あいつアホやから。
松　まあなー。何にしてもぉ、
高　うん。
松　俺はもう、ちょっと罰ゲームは、避ける方向で行きたいねやんか。
高　はは、それは分かれへんやん。闘うのは、あのー、ね？阪神とダイエー。
松　体にこう、こう、遺恨が残るのはやめよ。
高　体に、たまたまやんか。今回。でも、それも、消えますよ。そのくらい。
松　消えへんよー、そんなもーん。
高　ははは。あのね、俺もびっくりしたよ。お尻。
松　ははは。

高　なんやろ、あれ。
松　・・。
高　左門豊作みたいな顔なってたわ。
松　ははは。
高　ははは。
松　顔なってたら、あかんやん（笑）
高　あ、顔じゃないわ（笑）あのね、お尻に。びっくりするわ。
松　もう、なーー。
高　いなかっぺ丸だしのケツやった。今。
松　色んなことやらされたなーー。
高　色んな事やったねー。

高　さあ、違うのいっときましょか。
松　うん。
高　カルボナーラさん。
松　カルボナーラねぇ、
高　うん。
松　カルボナーラにも、一回はまりかけたことあったけど、
高　ええっ？
松　やっぱりあかんかったなー。
高　ええ〜？
松　スパゲッティ好き？
高　好き好き好き。パスタね。
松　ははは。
高　はは。
松　そうや。
高　うん。スパゲッティ？パスタね。
松　はは。
高　パスタ好きよ。

高　あのー、昔、小学校の時、六甲っていう、とこがあって、
松　あったかな？
高　六甲（当て字）
松　あーあったかも。
高　そこに村上とうこう（高須の担任の先生）が、「みんなで御飯食べに行こう。」言うて、
松　うん。
高　「おー」って、おかんに「お金ちょうだいやー」って言うて、「何食べてくんの？」「いや、みんなで六甲行く言うてるからー。」
松　え？それ何？村上のおっさんは、おごれへんの？
高　おごれへん。いや、おごれへん体やったはずやねん。
松　あーあー。
高　行ったらおごってくれたかもしれん。そこは忘れてるけど。で、行ったのよ。
松　うん。
高　浜中と俺と、あと何人かやってんけど、
松　うん。
高　「何するか？」って、まあ、ばーっと頼むやんか。俺は、なんかエビフライかなんかにしたのかな？
松　うん。
高　みんなに、なんとなく合わしていって。で、それ、お金あるし、で、まあ、出てきました。
松　うん。
高　ライスとえび。ね？
松　うん。
高　そしたら、浜中が、
松　うん。
高　くりんっと、フォークの、
松　背中の方や。
高　背中の方に、飯をさって、「ええーっ？」もうカルチャーショックよ。「なんやの？！このルール！」それみんな、
　　浜中に、もうみんーな浜中ちらっと見て、「うわっ！」全員が、多分思たはずや、あれ。
松　うんうんうんうん。
高　全員が背中にすすっとこ〜、
松　うーーわーーー
高　全員やで？
松　うーわ、きっついなーー。
高　俺は、あれ絶対ウソや思うねん。あれは、殆どの奴が背中にライス乗せるの知らんねん。そんな尼の奴なんてな。
松　うんうんうん。
高　浜中だけ、唯一ちょっとええとこの感じ、してるやんか。
松　わー。

高　ほいで、どっちが言うたら、フォークの方が
松　うん。
高　右っかわやと思ってたんですよ。右手やと思ってたんですよ。
松　あー。あ、それは俺ね、なんとなく、
高　分かってた？
松　分かったのよ。あー。
高　うーわっ。
松　うん。誰も教えてもらわず、分かったな。だから、その方が使いやすいなって。
高　左、左やからで、自分。
松　あーそうかな。
高　そうやで。
松　うん。
高　右の方が、飯すくったりせなあかんもん。
松　あーなるほど。
高　だから、右手に持たなあかんとこやねんけど、
松　あの頃、一番その辺、こう敏感になってた時期でな。
高　そうやねん。
松　今、そんなん考えてへんやろ？みんな。
高　何にも考えてない。あの頃ってなんかな。
松　うーん。
高　アメリカに追いつけ追い越せの時代やから。
松　ははは。そうそうそう。
高　いや、ほんま、必死やねん（笑）
松　ほんまそう。それこそ、今、スパゲッティな、パスタな、
高　ははは。
松　みんな結構箸で食うてるよな？
高　あー、食ってるよ。
松　それは別に、
高　「お箸お願いします。」って食ってるよ。
松　逆に、もー、箸やみたいな。
高　言える言える。その頃は有り得へんことやで。
松　そうやねん。
高　キャー！
松　キャー言われるよな。あの頃。
高　うん。

松　うち、あれやわー、あのー、どこでもろてきたんか知らんけど、あのー、おかんが、あれどこでもろて来たんやろ？
高　何？
松　ナイフとフォークのセット。
高　あらー。
松　結構豪華な箱に入ったやつ。
高　あらー、来た来た（笑）
松　五本ずつ入ってる。
高　来た来た。
松　ナイフとフォーク。
高　はいはいはい。
松　あのー、それをみんなで開けて、も〜、
高　「うわー。」
松　も〜、宝箱開けたみたいに、
高　ははは。
松　うわーーーって。
高　それ・・貧乏くさいな（笑）
松　ははは。
高　あったあった。ビロードみたいなやつに、入ったやつな。
松　そうそうそうそうそうそう！
高　あったわー。
松　そうそう！
高　ぱかっと開けるやつな。
松　ぱかっと開けたら、きらきら輝いてたもん。あの頃は。
高　一本一本離れててな。
松　一本一本離れてて。で、家族五人やろ？
高　ちょーどやんか。
松　ちょーどやん、みんな思たと思うで。「ちょーどやん・・。」
高　ははは。
松　みんな思たと思う。
高　アホや、アホ家族や（笑）
松　ははは。

高　うち果もん屋やったからぁ、
松　うん。
高　うち来たら、果もん食えるっちゅー定説があったわけですよ。
松　ええなー。
高　伝説があったわけですよ。
松　それはでもスゴイ。それはおっきいなー。
高　そう。だから、あのーうらに住んでた大石晴彦君（当て字）
松　うん。
高　おおちゃんが、まあーあー、うちでおかんが、カンカンカンカンって遣り出したら、帰らへん帰らへん。
松　うん。
高　なんや、帰る勢いやったのに、うちのおかんがなんや作り出したら、もうおおちゃん、も〜、ずーっとテレビ見出して、
松　ははは。
高　居座りにかかってもうてやな、しゃーない、うちのおかん、スイカでも、切って「大石君、食べる？」言うて（笑）
松　やらしい（笑）
高　やらしーで、あれ。

松　ほんま、あるなー、よう俺も子分にしたわ、いろんなもん。
高　ははは。
松　ワインのコルクも子分にしたし。
高　ははは。
松　ははは。